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Message  Francky_bullet le Ven 19 Jan 2018, 13:48

Bonjour à tous,

Pouvez vous me conseiller un livre qu retrace le maximum de chose sur du mauser de 1898 jusqu'au kar 98k, en passant par le mauser belge 1935 et la MS420 (par exemple).

Merci de vos avis.

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Message  Solitaire du 57 le Ven 19 Jan 2018, 14:21

Salut , à défaut de livre uniquement dédié au G98 et 98K , 
j'ai acheté il y a peu les deux Hors série de la gazette des armes sur les Mauser de 1870 à 1945 (1870/1914  et 1914/1945 ) 
Pour une trentaine d'euros , j'ai bien aimé , surtout en Français !!
Signés par Monsieur Luc Guillou dont les ouvrages plus conséquents se vendent maintenant à prix d'or !!!

@+ salut

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Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....pirat

"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...

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Message  Francky_bullet le Ven 19 Jan 2018, 14:46

Je les ai aussi :)

Sans que se soit une critique, car le contenu doit tenir dans un magasine et que c'est bien écris, il me manque beaucoup beaucoup d'information. Le contenu n'est pas suffisant.

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Message  feder504 le Ven 19 Jan 2018, 16:10

La meilleure doc est en anglais ...

Il n'y a qu'a voir la bibliographie que l'on trouve dans les livres et revues en français pour constater d'où sont tirées les infos qu'ils contiennent.
Nos meilleurs auteurs sont Luc Guillou et Jean Huon, mais ils sont limités par les éditeurs, lesquels sont bien obliger de penser au bénéfice qu'ils peuvent tirer de ces publications, car c'est le but de toute entreprise commerciale.

Pour l'instant, les bons livres sont:

Pour le G.98 et la Kar.98 :

- "Rifle & Carbine 98", de Dieter Storz (Verlag, 2006). Cet auteur allemand écrit aussi en anglais pour une plus grande diffusion.
Ce livre fait partie d'une trilogie couvrant la période de 1869 à 1918. Ce sont de très beaux ouvrages, avec de très belles photos en couleurs. Le livre cité comporte 457 pages et pèse plus de 3 kg !

Pour le K98k :

- "Karabiner 98k", de Bruce Karem et Michael Steves, 3 tomes en 4 volumes parus chez Collector Grade de 2010 à 2017. 
Cet ensemble constitue à ce jour la meilleure et la plus complète documentation qui ait été écrite sur le sujet. Hormis celles d'époque, toutes les (très belles) photos sont en couleurs. En nombre de pages, on a :
- Vol. I ........: 588 pages
- Vol. IIa .....: 435 pages
- Vol. IIb .....: 478 pages
- Vol. III ......: 412 pages
S'il y a mieux un jour, ça ne sera pas demain ! 

- "Backbone of the Wehrmacht", de Richard D. Law (Collector Grade, 2013 pour sa dernière édition).
Évidemment moins complet que les précédents (1 seul volume) et comportant quelques erreurs, permet quand même de s'y retrouver. 367 pages, photos en N&B.
Il existe un volume II, "Sniper Variations of the German K98k Rifle" (222 pages), paru en 1996. Très intéressant, avec quelques erreurs lui aussi.

Pour les Mauser en général :

- "Mauser Military Rifles of the World", de Robert W.D. Ball (Gun Digest Books, 2011 pour la 5e édition). 
Ce livre de 448 pages, très bien illustré, est une mine de renseignements divers sur tous les Mauser du monde ! Photos en couleurs pour la majorité d'entre elles.

Pour les carabines Mauser de petit calibre :

- "Mauser Smallbores", de Jon Speed (Collector Grade, 1998).
Couvre toutes les .22 jusqu'en 1945. 349 pages, photos N&B.
Jon Speed et deux auteurs allemands, W. Schmid et R. Herrmann ont également sorti, dans la même collection, "Mauser Original Oberndorf Sporting Rifles" (1997, 471 pages), un livre très intéressant car remontant aux origines de Mauser ...

Pour les Mauser de la FN d'Herstal :

- "FN Mauser Rifles", d'Anthony Vanderlinden (Wet Dogs Publications, 2016 pour la dernière édition).
Tout ce qu'il faut savoir sur les Mauser belges en 412 pages. Photos en N&B, avec un cahier de photos couleurs.

Avec ça sur tes étagères, tu es paré pour longtemps !

A+ Livre sur le Gewehr 98 72113

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"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
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Message  Francky_bullet le Lun 22 Jan 2018, 16:09

feder504 a écrit:La meilleure doc est en anglais ...

Il n'y a qu'a voir la bibliographie que l'on trouve dans les livres et revues en français pour constater d'où sont tirées les infos qu'ils contiennent.
Nos meilleurs auteurs sont Luc Guillou et Jean Huon, mais ils sont limités par les éditeurs, lesquels sont bien obliger de penser au bénéfice qu'ils peuvent tirer de ces publications, car c'est le but de toute entreprise commerciale.

Pour l'instant, les bons livres sont:

Pour le G.98 et la Kar.98 :

- "Rifle & Carbine 98", de Dieter Storz (Verlag, 2006). Cet auteur allemand écrit aussi en anglais pour une plus grande diffusion.
Ce livre fait partie d'une trilogie couvrant la période de 1869 à 1918. Ce sont de très beaux ouvrages, avec de très belles photos en couleurs. Le livre cité comporte 457 pages et pèse plus de 3 kg !

Pour le K98k :

- "Karabiner 98k", de Bruce Karem et Michael Steves, 3 tomes en 4 volumes parus chez Collector Grade de 2010 à 2017. 
Cet ensemble constitue à ce jour la meilleure et la plus complète documentation qui ait été écrite sur le sujet. Hormis celles d'époque, toutes les (très belles) photos sont en couleurs. En nombre de pages, on a :
- Vol. I ........: 588 pages
- Vol. IIa .....: 435 pages
- Vol. IIb .....: 478 pages
- Vol. III ......: 412 pages
S'il y a mieux un jour, ça ne sera pas demain ! 

- "Backbone of the Wehrmacht", de Richard D. Law (Collector Grade, 2013 pour sa dernière édition).
Évidemment moins complet que les précédents (1 seul volume) et comportant quelques erreurs, permet quand même de s'y retrouver. 367 pages, photos en N&B.
Il existe un volume II, "Sniper Variations of the German K98k Rifle" (222 pages), paru en 1996. Très intéressant, avec quelques erreurs lui aussi.

Pour les Mauser en général :

- "Mauser Military Rifles of the World", de Robert W.D. Ball (Gun Digest Books, 2011 pour la 5e édition). 
Ce livre de 448 pages, très bien illustré, est une mine de renseignements divers sur tous les Mauser du monde ! Photos en couleurs pour la majorité d'entre elles.

Pour les carabines Mauser de petit calibre :

- "Mauser Smallbores", de Jon Speed (Collector Grade, 1998).
Couvre toutes les .22 jusqu'en 1945. 349 pages, photos N&B.
Jon Speed et deux auteurs allemands, W. Schmid et R. Herrmann ont également sorti, dans la même collection, "Mauser Original Oberndorf Sporting Rifles" (1997, 471 pages), un livre très intéressant car remontant aux origines de Mauser ...

Pour les Mauser de la FN d'Herstal :

- "FN Mauser Rifles", d'Anthony Vanderlinden (Wet Dogs Publications, 2016 pour la dernière édition).
Tout ce qu'il faut savoir sur les Mauser belges en 412 pages. Photos en N&B, avec un cahier de photos couleurs.

Avec ça sur tes étagères, tu es paré pour longtemps !

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Un grand merci, c'est parfait.

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Message  Pâtre le Lun 22 Jan 2018, 16:38

salut

feder504 a écrit:...
Pour les Mauser en général :

- "Mauser Military Rifles of the World", de Robert W.D. Ball (Gun Digest Books, 2011 pour la 5e édition). 
Ce livre de 448 pages, très bien illustré, est une mine de renseignements divers sur tous les Mauser du monde ! Photos en couleurs pour la majorité d'entre elles.
...

J'allais dire celui-ci, aussi!
Pas mal, si on a une collec' de Mauser "étrangers"!
Je pensais à un petit bouquin, ben pas du tout! En plus, y'a des images! Very Happy (& pas mal de chiffres aussi!)


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Message  toulon44 le Lun 22 Jan 2018, 16:52

Pâtre a écrit:salut



feder504 a écrit:...
Pour les Mauser en général :

- "Mauser Military Rifles of the World", de Robert W.D. Ball (Gun Digest Books, 2011 pour la 5e édition). 
Ce livre de 448 pages, très bien illustré, est une mine de renseignements divers sur tous les Mauser du monde ! Photos en couleurs pour la majorité d'entre elles.
...



J'allais dire celui-ci, aussi!
Pas mal, si on a une collec' de Mauser "étrangers"!
Je pensais à un petit bouquin, ben pas du tout! En plus, y'a des images! Very Happy (& pas mal de chiffres aussi!)


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pour les mauser en général il y a également 

MAUSER bolt rifles de Ludwig OLSON ( F.BROWNELL & SON PUBLISHERS ) 3eme édition (celle que j'ai ) 11eme impression 1993
372 pages couvre les mausers à verrou du monde 

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Message  joselito le Lun 22 Jan 2018, 18:22

c'est quand même curieux qu'il n'y a pas plus d'éditions écrites en Français........... rasta

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'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
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Message  feder504 le Lun 22 Jan 2018, 19:13

toulon44 a écrit:
J'allais dire celui-ci, aussi!
Pas mal, si on a une collec' de Mauser "étrangers"!
Je pensais à un petit bouquin, ben pas du tout! En plus, y'a des images! Very Happy (& pas mal de chiffres aussi!)
pour les mauser en général il y a également 

MAUSER bolt rifles de Ludwig OLSON ( F.BROWNELL & SON PUBLISHERS ) 3eme édition (celle que j'ai ) 11eme impression 1993
372 pages couvre les mausers à verrou du monde 
J'ai aussi le Olson, et bien que ce soit le 9ème tirage (1990) de cette 3ème édition (sortie en 1976 !), je pense qu'il est identique au tien !

Comme beaucoup d'auteurs US, Olson était un spécialiste du "reprint updated" et, au 15ème tirage de cette 3ème édition (2002), le nombre de pages est toujours de 372 (dont la dernière est la ...... 364, car les libraires incluent les pages de présentation !).
Ce tirage est le dernier, car Ludwig Elmer Olson est mort le 16-4-2006, une semaine avant son 90e anniversaire ...

Son livre est intéressant, mais je le trouve trop "aéré", avec pas mal de photos de "remplissage". 
Bien sûr, un collectionneur curieux se doit de l'avoir, car on y trouve des détails absents des autres ouvrages, comme c'est le cas dans pratiquement tous les livres.  La première édition était sortie en 1957 !


Pâtre a parlé de "petit bouquin" ... 
En général, les livres de petit format sont souvent des ouvrages condensés, où les auteurs cherchent à caser un max de renseignements en un minimum de place, afin que le coût en soit réduit.

Les bouquins de la collection "For Collectors Only" (North Cape Publications) en sont un bon exemple. 
Leur format 14 x 21,5 permet de les emporter sans problème en bourse, où ils sont bien utiles, avec par exemple leurs nombreux schémas de variantes de pièces détachées ... J'en ai une poignée, concernant bien sûr mes armes de prédilection, mais il n'y en a pas sur les Mauser allemands ou belges.

Si cela suffit à nombre de collectionneurs débutants, les amateurs "éclairés" ne s'en satisfont pas et recherchent le "top" offert par les gros livres très détaillés où ils seront sûrs (bien que cela ne soit pas toujours le cas ...) de trouver ce qu'ils cherchent.

Dans cette collection "For Collectors Only", on peut néanmoins signaler à nos amis du forum amateurs de la chose un volume sur des Mauser particuliers pouvant être utilisés au TAR :
- "Serbian and Yugoslav Mauser Rifles", de Branko Bogdanovic (2005), 278 pages très fournies en renseignements sur tous les types de Mauser utilisés par ce/ces pays depuis 1880, avec pour la plupart les sérialisations et quantités produites. 
Les photos en N&B sont juste suffisantes en qualité, mais les très nombreux dessins et schémas sont très bons, notamment sur les marquages, et dieu sait s'il y en a !
Les "PREDUZECE 44" et autres n'auront plus de secret pour vous !


Quant aux éditions en français, les éditeurs ne gagnent pas lerche dessus, vu les quantités qui se vendent par rapport aux investissements nécessaires ...

Les Nord-Américains sont prudents ... leurs bon auteurs sondent le marché, sortent un beau livre en quantité étudiée, et rééditent selon la demande. 
Souvent, aux USA, le premier tirage est assez limité, malgré le marché potentiel qu'offre un pays de 327 millions d'habitants !
J'ai un premier tirage du très bon livre "The Broomhandle Pistol" (sur le Mauser C96), sorti en 1985 : le "first printing" est de 2000 exemplaires, alors que c'est la meilleure référence sur ce pistolet !
Il n'a jamais été réédité, et le premier prix sur AbeBooks est de 450 € (le dernier est de 1483,08 € ! affraid )

Prenez la célèbre maison "Collector Grade", société familiale canadienne fondée en 1979. Lorsqu'on voit la liste des ouvrages parus, on s'aperçoit que certains livres n'ont fait l'objet que d'un seul tirage, et n'ont jamais été réédités ...

Le "Backbone of the Wehrmacht" est sorti en 1991, et a été réédité en 1993, 2001 et 2013. Il est toujours au catalogue.
Les deux livres de Thomas B. Dugelby sur les "Bullpup" sont sortis en en 1980 (The EM2 Concept) et en 1984 (Modern Military Bullpup Rifles). N'intéressant que des spécialistes, ils n'ont jamais été réédités et sont "out of print" ...

Certains de nos auteurs nationaux sont allés, en anglais, of course, tâter le marché nord-américain en 1995 :
- Jean Huon, avec "Proud Promise, French Autoloading Rifles 1898-1979". Pas réédité, out of print.
- Gérard Demaison & Yves Buffetaut, avec "Honour Bound - The Chauchat Machine Rifle". Pas réédité (mais encore dispo 23 ans après sa sortie, c'est dire le nombre d'exemplaires vendus ...! pale ).

En dehors de notre milieu, qui s'intéresse VRAIMENT aux armes ???


A+ Wink

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Message  toulon44 le Lun 22 Jan 2018, 20:24

il n'a jamais été réédité, et le premier prix sur AbeBooks est de 450 € (le dernier est de 1483,08 € ! Livre sur le Gewehr 98 Affraid )

eh oui , tout comme "axis pistols" celui là je me les mord de ne pas l'avoir acheté à l'époque .

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Message  feder504 le Mar 23 Jan 2018, 03:02

J'ai acheté mon "Axis Pistols" le 21-10-1990 ... c'est l'édition commémorative de 1989, exemplaire numéroté "311".

À l'époque, j'ai trouvé dedans un petit livret de 12 pages donnant les cotes et les indices de rareté !
C'était aussi le cas dans ses 3 autres livres sur les Lüger ...
... par la suite, les marchands intermédiaires cupides le retiraient et le vendaient en sus ! Twisted Evil

Cette édition de 1989 a bénéficié d'une mise à jour, et dans l'introduction, Jan C. Still, qui éditait à compte d'auteur, donne le chiffre des 2 tirages (1986 et 87) de l'édition originale : 2400 exemplaires ! 
... si l'édition de 1989 est de cet ordre, pas étonnant qu'on se les arrache aujourd'hui !

A+

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Message  lolo13 le Mar 23 Jan 2018, 08:26

Coté Mausers étrangers ont peut aussi rajouter le "Crown Jewels" chez collector Grade sur les Mausers Suédois (il n'y a pas mieux sur le sujet) ou pour moins cher le "Swedish Mausers rifles" chez North Cape Publications.

Si s'est davantage le coté évolution technique de la mécanique des Mausers du 1889 au 1898 il y a le livre de Jerry Kunhausen (je n'ai pas le titre en tête) qui décrit en détail l'évolution des différentes versions (1889, 1891, 1893, 1896 et finalement 1898)

Bon tirs

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Message  feder504 le Mar 23 Jan 2018, 12:27

Le "Crown Jewels", très bon livre sorti en 2003 et vite épuisé, a été réédité il y a peu, il est de nouveau disponible.

Puisqu'on digresse sur l'étranger, signalons également "Argentine Mauser Rifles 1871-1959", de Colin Webster (Schiffer, 2003).
Ce livre de 296 pages 21,5 x 28, avec 400 photos, schémas et plans "bleus" (dont une majeure partie en couleurs), décrit les 37 variantes de Mauser argentins, leur histoire, les contrats (chiffrés), la production (mois par mois pour certains), l'histoire des manufactures européennes et argentines les ayant produits et quelques autres choses ... 

Un très bon bouquin qui peut être bien utile à ceux qui ont acquis les magnifiques Mauser argentins qui sont arrivés chez nous lors des années 70, rechambrés en 7 x 64 pour les mettre dans la 5e catégorie de l'époque. Wink

A+

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Message  diablerouge le Lun 26 Fév 2018, 11:52

Reçu ce matin,
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De la bonne doc
Cdlt
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Message  feder504 le Lun 26 Fév 2018, 12:17

Tu n'as pas pu l'avoir en anglais ?

... mais peut-être pratiques-tu aisément la langue de Paul Mauser, ce qui n'est pas mon cas ...

Gute Lektüre !

A+ Wink

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Message  diablerouge le Lun 26 Fév 2018, 12:56

Je suis frontalier donc plus facile pour moi dans la langue de Goethe !!!
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Message  feder504 le Mar 27 Fév 2018, 02:06

Ach ! je n'avais pas prêté attention* à la localisation ... Livre sur le Gewehr 98 72113

A+ Wink



* je ne suis guère prêteur ... Very Happy

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Message  gonfaron le Mar 27 Fév 2018, 10:22

J'ai un James A Wingate dont le titre est Mechanical Variations of Mauser bolt action military rifles ,beaucoup de photos NB ,c'est une extension technique des Olson ,Ball qu'il cite fréquemment....comme dirait l'autre,on y trouve des trucs qu'on ne trouve pas ailleurs salut
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Message  byf41 le Sam 17 Mar 2018, 12:36

...je viens juste de me commander les volume 2a et 2b de Karabiner 98k...
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Message  gonfaron le Dim 18 Mar 2018, 10:47

Bravo! salut
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Message  byf41 le Dim 18 Mar 2018, 12:17

gonfaron a écrit:Bravo! salut

...je suis certain qu'ils seront très rapidement "Sold Out" et se vendront à prix d'or sur ebay(*)...!!!  surtout la période 1939/1944... ma favorite... Embarassed  

(*) rappel... celui-ci maintenant pour l'acheter il faut sortir un (plus ou moins) gros billets de 500 €.. https://www.amazon.com/Third-Reich-Lugers-Jan-Still/dp/189351305X
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