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Message  Invité le Dim 31 Déc 2017, 12:08

Bonjour

J'


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Message  sandy le Dim 31 Déc 2017, 13:45

Bonjour ,on en trouve souvent en Normandie ,par contre la boite jamais vus avec ce contenue,

j ai pour info retrouve une boite de 7.92 grec en normandie ,tous était bon pour défendre les cotes

sandy
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Message  feder504 le Dim 31 Déc 2017, 16:05

La boîte est roumaine ...
Je ne sais pas si le "fn" du coin, en haut, a un rapport avec Herstal, mais la FN a fourni des Mauser Mle 24 à la Roumanie, alors pourquoi pas des cartouches ?

Dans ce cas, probablement, à l'instar des viandes de nos supermarchés, une "remballe" de cartouches LS anciennes (Polte 1937, d'après le marquage) dans une boîte en provenance de la FN faite avec un carton venant d'anciens stocks d'emballages, saisis "à plat" en 1940 et montés à l'envers pour masquer le marquage roumain.
... Il devait y avoir une étiquette allemande du côté extérieur du rabat.

Les cartouches sont communes, mais la boîte est intéressante !

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Message  Invité le Dim 31 Déc 2017, 16:51

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Message  byf44 le Mer 21 Mar 2018, 14:10

salut, j'avais trouver en normandie près de d'Argentan, une boite comme celle-ci, avec dedans 3 ou 4 clip bertier de 8x50R français dans une boite FN retourné avec étiquette allemande.

je vais essayer d'en retrouver les photos.

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Message  Invité le Mer 21 Mar 2018, 18:17

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Message  byf44 le Jeu 22 Mar 2018, 19:03

salut, voici les photos de la boite
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Boite de 7,92 pas courante. Img00310
Boite de 7,92 pas courante. Img00510
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Message  Invité le Jeu 22 Mar 2018, 19:07

Salut


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Message  EKAERGOS le Jeu 22 Mar 2018, 20:09

byf44 a écrit:salut, j'avais trouver en normandie près de d'Argentan, une boite comme celle-ci, avec dedans 3 ou 4 clip bertier de 8x50R français dans une boite FN retourné avec étiquette allemande.

je vais essayer d'en retrouver les photos.

Boite de 7,92 pas courante. 72113 Bonsoir
La présence de ces boites roumaines en Normandie en 44 réutilisées par les allemands est tout de même bizarre car jusqu'au coup d'état du 23 Août 44 et la déclaration de guerre à l'Allemagne le lendemain; la Roumanie est alliée à l'Allemagne,et son armée combat aux cotés des allemands en Russie
Si l'on fait le parallèle avec la réutilisation de boîtes étrangères de pays occupés comme les tchécoslovaques celles ci sont simplement recouvertes d'étiquettes allemandes par dessus les étiquettes d'origine tchécoslovaques.

A noter qu'en milieu de guerre et surtout à partir de 1943 avec la "Guerre Totale" l'Allemagne racle les fonds de tiroir (boites déjà entamées) en particulier dans les stocks de la Luftwaffe qui possédait des stocks importants de munitions de 7,92X57 S et diminuait le nombre des armes de bord de ce calibre au profit d'armes plus puissantes (13mm/15mm/20mm)
On trouve ainsi nombre de ces munitions ;la LS est typiquement Luftwaffe; parmi lesquelles beaucoup de "spéciales" (Incendiaires PmK,traçantes en tout genre ) reconditionnées dans des boites de réemploi.
salut
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Message  byf44 le Ven 23 Mar 2018, 09:02

Salut, quand on regarde l'étiquette de ma boite, on peut voir que l'étiquette porte de code 1943 ch. Le code ch est une attribution à la FN je crois.
Cela veut dire que cette boite a été produite en Belgique en 1943 avec les reliquats des boites pour la Roumanie. Donc il n'y a pas de problème à ce que cela vienne de argentan.
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Message  droulz le Ven 23 Mar 2018, 13:48

byf44 a écrit:Salut, quand on regarde l'étiquette de ma boite, on peut voir que l'étiquette porte de code 1943 ch. Le code ch est une attribution à la FN je crois.
Cela veut dire que cette boite a été produite en Belgique en 1943 avec les reliquats des boites pour la Roumanie. Donc il n'y a pas de problème à ce que cela vienne de argentan.
Boite de 7,92 pas courante. Img00210

salut

Ch est effectivement la FN mais ce qui m'étonne est que ton étiquette indique 15 cartouches en trois lame-chargeur...

Cdt
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Message  byf44 le Ven 23 Mar 2018, 13:53

droulz a écrit:





byf44 a écrit:Salut, quand on regarde l'étiquette de ma boite, on peut voir que l'étiquette porte de code 1943 ch. Le code ch est une attribution à la FN je crois.
Cela veut dire que cette boite a été produite en Belgique en 1943 avec les reliquats des boites pour la Roumanie. Donc il n'y a pas de problème à ce que cela vienne de argentan.
Boite de 7,92 pas courante. Img00210







salut

Ch est effectivement la FN mais ce qui m'étonne est que ton étiquette indique 15 cartouches en trois lame-chargeur...

Cdt

et oui c'est comme ça.
Si on regarde bien, le  5 du 15 est modifier en 2 à l'encre et d'ailleurs le 2 du ch 2 est modifié en 3.
Il y a plein d'explication à ça.


Moi ce qui m'interpelle, c'est le joint noir et les 3 sertissages d'amorces supplémentaires.
je veux bien une explication car normalement il n'y a pas ça sur une 8x50r
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Message  droulz le Ven 23 Mar 2018, 14:03

effectivement ton chiffre 15 semble modifié au stylo, bien vu
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Message  byf44 le Ven 23 Mar 2018, 14:26

n'ayant pas de clip de 5 cartouches de bertier, je ne sais pas si 3 clip de 5 cartouches peuvent rentrer dans la boite car en fait c'est ce que dit l'étiquette.

Laderahmen zu 3 stck, c'est 3 lames chargeurs. J'en n'ai jamais vu d'autre et mes contacts collectionneur non plus.

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Message  sandy le Ven 23 Mar 2018, 18:01

Bonjour ,la mienne est bien pour 4clips Boite de 7,92 pas courante. Img_2025y

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Message  byf44 le Ven 23 Mar 2018, 18:56

Super ça, 
La boîte n'a pas été monté à l'envers. Il y a les cartouches dedans?
Il n'y a pas la mention laderahmen. Sont elles en vrac?

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Message  feder504 le Ven 23 Mar 2018, 19:22

byf44 a écrit:

et oui c'est comme ça.
Si on regarde bien, le  5 du 15 est modifier en 2 à l'encre et d'ailleurs le 2 du ch 2 est modifié en 3.
Il y a plein d'explication à ça.


Moi ce qui m'interpelle, c'est le joint noir et les 3 sertissages d'amorces supplémentaires.
je veux bien une explication car normalement il n'y a pas ça sur une 8x50r
Boite de 7,92 pas courante. Img01010


Je pense à une pratique courante et bien établie :

Les composants ont été saisis chez nous (les étuis viennent de Rennes) et ont été assemblés en Belgique occupée, où la FN les a emballés en lots.
Cela explique le montage des amorces.

Si les munitions avaient été saisies complètes, les Allemands auraient tamponné un "Unbekannt Lieferung" quelque part ... ils le font avec leurs propres cartouches lorsqu'ils remettent du vrac de 7,92 en boîtes !

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Message  sandy le Ven 23 Mar 2018, 20:18

byf44 a écrit:Super ça, 
La boîte n'a pas été monté à l'envers. Il y a les cartouches dedans?
Il n'y a pas la mention laderahmen. Sont elles en vrac?

les cartouches sont dedans elle sont sur clip

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Message  byf44 le Dim 25 Mar 2018, 11:31

Bonjour, une dernière petite question Sandy.
les cartouches ont aussi 3 sertissages d'amorce en plus du sertissage français d'usine?
ont elle un joint d'amorce?

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Message  sandy le Dim 25 Mar 2018, 12:12

byf44 a écrit:Bonjour, une dernière petite question Sandy.
les cartouches ont aussi 3 sertissages d'amorce en plus du sertissage français d'usine?
ont elle un joint d'amorce?

bonjour ,sertissage bien francais pas de joint d amorce

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Message  byf44 le Dim 25 Mar 2018, 13:20

Ok. Merci pour l'info

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Message  Fra78 le Lun 26 Mar 2018, 06:39

15 Auf Laderahmen zu 3 Stück signifie 15 cartouches en clip de 3 (chaque), donc étiquetage correct.
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Message  byf44 le Lun 26 Mar 2018, 08:55

Fra78 a écrit:15 Auf Laderahmen zu 3 Stück signifie 15 cartouches en clip de 3 (chaque), donc étiquetage correct.

Bonjour, il serai valable si j'avais dans ma boite 3 clip de 5 cartouches, mais j'ai 4 clip de 3 cartouche, c'est pour cela que l'étiquette est modifiée à la main pour déclarer 12 cartouches, regarde bien.
Le membre Sandy à une étiquette mise à jour.

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Message  Fra78 le Lun 26 Mar 2018, 09:02

Désolé "Laderahmen zu 3 Stück" signifie bien clips de trois

C'est le zu qui compte...

Donc l’étiquetage est conforme au contenu

Demande à Gogole si tu ne le crois pas...
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Message  byf44 le Lun 26 Mar 2018, 09:09

Salut, donc c'est le 15 qui est faux. D'où la correction manuelle . Je te remercie pour ton éclaircissement linguistique.

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