Cartouche de 30 mm inconnue ... ?

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Message  St Etienne le Sam 09 Déc 2017, 15:16

Bonjour à tous,

Voici une cartouche de 30 mm qui vient d'arriver :

Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? Cartou11

Je ne sais pas trop ce que c'est.

C'est monobloc, c'est en aluminium doré dans la masse, ça a été peint couleur laiton côté étui, couleur acier côté ogive.
Aucun marquage.
À signaler 2 orifices opposés de 8 mm de diamètre et 1 mm de profondeur à mi hauteur de l'étui. Voir la photo.
Et, toujours à mi hauteur de l'étui, une zone en très légère surépaisseur qui va jusqu'à la gorge. Visible aussi sur la photo.
 
Ça me fait penser à une cartouche de manipulation ayant pas mal servi.

Voici les dimensions :

Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? Cartou10

Mais je ne connais pas son origine.

En 30 mm, on a les cartouches françaises DEFA, les cartouches franco-anglaises antiaériennes, les munitions russes du BMP-2 ...
Il existe aussi la munition du canon de 30 du Thunderblot II, le A-10.

Pour que je ne me couche pas aussi ignare ... une bonne âme aurait-elle une info ?

A bientôt

salut
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Message  Baccardi le Dim 10 Déc 2017, 12:47

Nos Hunter et nos Mirages tiraient du 30mm, mais ça ne ressemble pas du tout...

La DCA tire aussi en 30mm

En 30mm, il doit y avoir pas mal de choses...

La photo ne rend pas la taille... on dirait un simple cartouche de fusil Shocked

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Message  St Etienne le Dim 10 Déc 2017, 13:20

Ooops !

désolé, tu as parfaitement raison.

Voici la cartouche sur le même plan que mon Remington 58 cal. 44 :

Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? Cart_d10

Pour l'anecdote, mon père a acheté le Rem chez Auch... en 80 ... Ça laisse rêveur de nos jours, non ? Un calibre .44 en vente quasi libre en grande surface !
 Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 3982057981Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 1480192108Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 248158Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 404219

Bref.

Je reviens à la cartouche. 
Et pourquoi ce ne serait pas une cartouche non pas de manipulation, mais de démonstration du fonctionnement de l'arme ?
Un peu comme ces FSA et ces AA52 taille XXL en alu, maquettes coupées et fonctionnelles pour salles de cours ?
Sauf que là ... on va nager en plein mystère, car alors, ça peut être n'importe quoi comme calibre d'origine, comme arme d'origine, etc ...

Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 242827 Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 383119171 Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 383119171 Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 383119171 Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 180218 

A bientôt

Paul
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Message  Baccardi le Dim 10 Déc 2017, 13:30

C'est quand même mignon ces revolvers miniatures ... clown

Aucun marquage disais-tu... ce qui attesterait ton hypothèse de mun de démonstration ...

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Message  MikeDundee le Dim 10 Déc 2017, 14:39

Baccardi a écrit:Nos Hunter et nos Mirages tiraient du 30mm, mais ça ne ressemble pas du tout...


Oui, j'ai pensé à ca au début mais il me semble que la douille est ceinturée sur le 30mm Français non ? scratch

Je vais aller fouiner dans la vitrine mais je ne pense pas avoir de douille similaire... Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 72113
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Message  St Etienne le Dim 10 Déc 2017, 15:05

Eh ben voila.

La question vient d'être résolue : sur un autre forum, j'ai eu la clé de cette énigme grâce à un collectionneur espagnol.

Il s'agit d'une 30x173 Oerlikon dummy. C'est bien une cartouche de manipulation.

Ce qui nous a 'enduit' avec de l'erreur, c'est la longueur de l'étui.
Sur les cartouches normales, c'est 173 mm.
Mais pas sur les cartouches de manip faites d'une pièce ou l'on rallonge le collet pour s'adapter à l'amorce des rayures.

Exemple :
voici une cartouche de manip bien identifiée 30x173 :
Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 30x17310
et à la même échelle une cartouche réelle avec projectile d'exercice.
On distingue bien la différence de longueur du collet, mais par contre, même longueur totale :
Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 30x17312

Ma cartouche a dû être repeinte par un quelconque précédent propriétaire/utilisateur.

Elle est notamment utilisée par l'avion d'attaque A-10 et son canon Avenger GAU-8 :
Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? Gau-8_10

A bientôt salut

Paul
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Message  Baccardi le Mar 12 Déc 2017, 21:44

Le A-10 Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 732574 Cartouche de 30 mm inconnue  ... ? 732574

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Message  Verchère le Mer 13 Déc 2017, 09:12

Oui, c'est juste qu'en usinant cette "dummy" monobloc, ils ont négligé la petite saignée au tour, qui aurait "dessiné" la limite ente le collet et la ceinture AR de l'obus. Un détail piègeux...

Dans ce genre de munitions, une cote primordiale est la distance entre l'avant de la ceinture AV et le cône de prise de rayures ; autrement dit le "vol libre" (sur de nombreux calibres, 0.00 mm).
Il est donc très important que le projectile ne puisse pas s'enfoncer dans la douille : rien de mieux que d'appuyer la ceinture AR contre le collet.

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