Pistolet Scharfenberg

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Message  garand76 Dim 29 Oct 2017, 10:18

Pistolet Scharfenberg 20170212
Pistolet Scharfenberg 20170213
Pistolet Scharfenberg 20170210
Pistolet Scharfenberg 20170211

Bonjour

  Ce citoyen est un pistolet que l'on prête à l'armurier allemand Geog Scharfenberg.
  Tirant la munition de calibre .22LR son canon mesure 20 cm de long. Le cran de mire de la hausse est dérivable sur les 2 axes tandis que la guidon est monté sur queue d'aronde. La longueur de le ligne de mire est de 15 cm.
  Les marquages que l'on trouve sur la face gauche du canon et le côté droit de la carcasse : une couronne surmontant les lettres suivantes:
  B = Beschuss (épreuve)
  G = Gezogen (rayé)
  U = Uberpruft (contrôle)
 Il y a un chiffre 12 apposé sous le canon à hauteur de la chambre et quelques signes cabalistiques partiellement effacés où il me semble lire le chiffre 5.5 ce qui ne serait pas illogique.
 La percussion est assurée par un grand ressort à lame situé dans la crosse, percussion un peu faible d'ailleurs (il faudrait que je retourne le ressort pour voir ce que cela donnerait).
 La crosse est un peu déroutante pour le tir mais l'arme tient le 90/100 sur la C50 à 25m avec une cartouche .22 LR standard.
 Je n'ai pas trouvé grand chose pour dater ce pistolet. Le site littlegun lui consacre un article assez complet néanmoins. Le brevet d’origine serait de 1892 et le commerçant qui me l'a vendu m'a précisé qu'il figurait sur le catalogue Alfa de 1898 ce qui attesterait évidemment d'une origine antérieure à 1900.
 Je serais preneur de toute information qui me permette de dater plus précisément cette arme.
 Merci d'avance

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Message  lionrobe Dim 29 Oct 2017, 11:09

Voxan a à peu près le même. Je ne rate pas le prochain qui passe...si je suis toujours vivant !
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Message  garand76 Dim 29 Oct 2017, 11:29

65 ans? La fleur de l'âge.

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Message  UZI Dim 29 Oct 2017, 17:14

Hello Garand76 Pistolet Scharfenberg 100j_b27
Pistolet Scharfenberg 100g216 j'aime bien le jus de ton Scharfenberg de salon (ne touche rien ) il est magnifique Pistolet Scharfenberg 404219 Pistolet Scharfenberg 100g2c16

En plus des marquages d'épreuve (U,B,G couronnés) tu devrait trouver sur le coté gauche du canon la "recette de la potion magique" => (0.2gr NGP M/71 et 1.8gr BL) en gros traduction => charge de 0.2grammes poudre noire fine M71 et ogive 1.8 plomb.
Coté droit sur la carcasse très près du bouton de verrouillage répétition des poinçons U,G,B couronnés avec en plus le dépôt du brevet " DRMS 20792" .
Question;     Quand tu dit 22LR  ,  il est chambré 22LR ou 22Short Pistolet Scharfenberg 100int12  Pistolet Scharfenberg 113b14

salut

PS; par contre pas facile pour te donner une date de fabrication Question pour info d'après les écrits la fabrication se serait arrêtée milieu WW2 (1943).
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Message  EKAERGOS Dim 29 Oct 2017, 17:24

UZI a écrit:Hello Garand76 Pistolet Scharfenberg 100j_b27
Pistolet Scharfenberg 100g216 j'aime bien le jus de ton Scharfenberg de salon (ne touche rien ) il est magnifique Pistolet Scharfenberg 404219 Pistolet Scharfenberg 100g2c16

En plus des marquages d'épreuve (U,B,G couronnés) tu devrait trouver sur le coté gauche du canon la "recette de la potion magique" => (0.2gr NGP M/71 et 1.8gr BL) en gros traduction => charge de 0.2grammes poudre noire fine M71 et ogive 1.8 plomb.
Coté droit sur la carcasse très près du bouton de verrouillage répétition des poinçons U,G,B couronnés avec en plus le dépôt du brevet " DRMS 20792" .
Question;     Quand tu dit 22LR  ,  il est chambré 22LR ou 22Short Pistolet Scharfenberg 100int12  Pistolet Scharfenberg 113b14

salut
A défaut d'indication exacte du calibre(??) l'inscription du poids de la balle devrait donner la réponse.
1,8 g = 22 Short ou 22 Long   +/- 2,6 g = 22 Long Rifle/ 22 Lang für Buschen (22 LfB)
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Message  garand76 Dim 29 Oct 2017, 18:29

L'objet en main et une loupe dans l'autre, allons-y :
sur le pan gauche du canon : U, B, G chacun surmontés d'une couronne, puis à côté : 5.5 m (pour mm?) partiellement effacé. Sur la carcasse côté droit à côté du verrouillage qui fait saillie : U et B couronnés comme sur le canon. Puis le chiffre 12 sous la canon au niveau de la chambre. Et c'est tout!
  Pour le calibre c'est du 22 LR (avec un extracteur demi lune qui fonctionne bien). Les Eley club tiennent dans un cercle de 10 cm à 25m pour 10 balles avec une V3 de 300 m/s au chronomètre, les Remington standard donnant 325 m/s ce qui est une valeur correcte pour un canon de 20 cm de long.
 Évidemment à part le chiffon pour la poussière il n'a connu aucune laine d'acier ou autre support abrasif, les marques d'usage font partie de son histoire.

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Message  lionrobe Mer 01 Nov 2017, 22:09

Calibre différent, modèle antérieur ?

http://www.naturabuy.fr/pistolet-G-scharfenberg-item-4337608.html
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Message  garand76 Jeu 02 Nov 2017, 10:36

Ce type de pistolet à canon basculant semble avoir été mis à toutes les sauces dans différents calibres, avec des crosses et des systèmes de visée parfois très (trop?) sophistiqués; la période de fabrication allant de la fin du 19e siècle aux années 40, semble-t-il.
  On peut en apercevoir quelques exemplaires sur des reproductions de catalogues allemands Alfa publiés sur internet. Le hors série de la Gazette des armes consacré aux "Armes de nos grands pères" de JR Clergeau (Argout-Editions 1977) y consacre une demi-page.
  Celui que j'ai présenté dans ce post est donc une déclinaison relativement simple de ce type de pistolet quoique le cran de mire et le guidon soient dérivables. En revanche le calibre 22LR me semble peu adapté pour un pistolet "de salon" mais peut être que les concepteurs ont laissé à l'utilisateur le choix approprié de la munition adaptée à l'usage auquel il destinait son arme, de la bosquette à la 22 LR.

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Message  Verchère Ven 03 Nov 2017, 01:26

Si la fenêtre du salon est ouverte et que dehors picorent des pigeons, non le LR n'est pas de trop ; la bosquette serait peut-être un peu faible. Même chose pour les taupes.
De nos jours ça choquerait abominablement et rameuterait les journalasses, mais à l'époque de ce pistolet ça allait de soi, c'était même pas considéré comme de la chasse (d'ailleurs les pigeons qui picorent autour des maisons c'est généralement de l'élevage, pas du sauvage).

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Message  garand76 Ven 03 Nov 2017, 10:28

Oui mais tout ça c'était avant que nous ne vivions dans le "politiquement correct".

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Message  Joel_ Ven 03 Nov 2017, 11:09

Figurez-vous que dans la doc qui se trouvait dans la boîte d'origine de ma X-51Bis, il est précisé que (de mémoire) l'arme est "parfaite pour la défense du domicile et les rapaces". Oui oui, vous avez bien lu, les rapaces. Shocked 

Je ne crois pas qu'un seul fabricant oserait écrire un truc pareil de nos jours.

Et elle n'est que de 1978.

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Message  garand76 Ven 03 Nov 2017, 11:59

L'expression "parfaite pour la défense du domicile" n'est pas mal non plus. Outre que le 22 LR n'est pas adapté pour la défense (grande capacité de perforation, faible puissance de choc : tout le contraire de ce qu'il faut), on imagine aujourd'hui les hurlements de tous les bien-pensants. D'ici à ce que le Parquet n'engage pas des poursuites pour incitation au meurtre, il n'y a pas loin.
 Il suffit de voir à quoi est réduite la notion de légitime défense (y compris à son domicile, la nuit, après une effraction perpétrée par "ruse ou par violence") pour s'en convaincre.

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Message  fifai Dim 14 Jan 2024, 10:19

Joel_ a écrit:Figurez-vous que dans la doc qui se trouvait dans la boîte d'origine de ma X-51Bis, il est précisé que (de mémoire) l'arme est "parfaite pour la défense du domicile et les rapaces". Oui oui, vous avez bien lu, les rapaces. Shocked 

Je ne crois pas qu'un seul fabricant oserait écrire un truc pareil de nos jours.

Et elle n'est que de 1978.

Petit déterrage, vu en effet ! une autre époque !

http://www.essai-armes.fr/wp-content/uploads/2014/04/Unique-X-51bis_document-fabricant.pdf

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