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Message  Invité Lun 10 Mai 2010, 18:15

Ayé j'ai mon Gras (d'où le titre clown ). C'est un mousqueton en 11mm Gras (vérifié avec une cartouche d'époque). Voilà mon souci : il n'a pas de tenon baïo et il a bien les dimensions d'un mousqueton. J'ai pensé à un Gras de Cadet mais après qques recherches sur le net il y a des incohérences (par ex le calibre). Any idea? J'ajouterai des tofs quand j'aurai 2 minutes.
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Message  CLOSDELIF Lun 10 Mai 2010, 18:26

Un mousqueton de gros cadet Idea
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Marc.
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Message  Invité Lun 10 Mai 2010, 19:12

Top chronos !!!
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Message  CLOSDELIF Lun 10 Mai 2010, 19:17

manitou a écrit:Top chronos !!!

Tu aurais pu dire aussi:
"Top gros n'os...."
affraid rasta
Marc.
:sniper: ..................................; :riding:
(vive le FAL )
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Message  Invité Lun 10 Mai 2010, 19:26

Le Gras est autour du n os !!!
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Message  HELIX Lun 10 Mai 2010, 19:27

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Carabine de gendarmerie ? (pas de tenon car baîonnette à douille).

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Message  volontaire 1870 Lun 10 Mai 2010, 20:04

HELIX a écrit:Question de Lipides 72113

Carabine de gendarmerie ? (pas de tenon car baîonnette à douille).

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Je préciserais Gras de gendarme à cheval, le Gras de gendarme à pied possédant un tenon. :albino:
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Message  Invité Lun 10 Mai 2010, 20:10

Stp Tack,envois les photos en braille,
sont trop fort Sad
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Message  Sauternes Lun 10 Mai 2010, 20:45

Il a peut-être été meulé pour une quelconque démilitarisation antérieure. Il ne comporte pas de marque?

http://armesfrancaises.free.fr/Car%20de%20cavalerie%20GRAS%20Mle%201866-74%20M80.html
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Message  HELIX Lun 10 Mai 2010, 20:47

volontaire 1870 a écrit:
HELIX a écrit:Question de Lipides 72113

Carabine de gendarmerie ? (pas de tenon car baîonnette à douille).

Question de Lipides 242827 Question de Lipides 335982 Question

Je préciserais Gras de gendarme à cheval, le Gras de gendarme à pied possédant un tenon. :albino:

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Message  Invité Lun 10 Mai 2010, 21:04

J'ai bien regardé, sous différents angles, avec des éclairages variés : aucune trace de meulage ou autre opération visant à émasculer le dit tenon. scratch

Je connaissais l'existence du modèle gendarmerie mais j'ignorais la différence pandore rampant/pandore monté. La crosse possède bien sa pastille en buis (?) qui était (m'a t'on dit) un signe d'appartenance aux forces armées. Dès que j'ai un ch'tio moment je vous passe des tofs. En attendant qqun en a-t-il de ce fameux mousqueton de gendarme à cheval?
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Message  EKAERGOS Lun 10 Mai 2010, 21:41

Bonsoir tackdriver

Quelle est la longueur du canon et surtout quand tu regarde l'extrémité du canon par en dessus ,de quel coté est le guidon ? Ne me réponds pas "Ben au milieu, pourquoi ?" car avec le Gras c'est "A droite, DroiT'" ou "A gauche,Gauch'" mais jamais au centre! Very Happy
Si en plus il y a des marquages ? tout au moins l'année?
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Message  Invité Lun 10 Mai 2010, 21:46

Je n'ai pas l'arme avec moi car le canon est en train de passer à l'électrolyse pour un désemplombage en règle et j'ai la flemme de retourner à mon atelier Embarassed

La longueur totale de l'arme doit être autour du mètre. Il est estampillé 1874 avec la modif de 80, made in St Etienne et le canon porte une date étant soit 1876 ou 1878 (le haut de la date se trouve sous le corps de hausse. Cette date est précédée d'un "S" (cohérent avec St Etienne, non?).

Quant au guidon, il ne me parait pourtant pas décalé. Serait-ce une bidouille? scratch En tout cas si tel est le cas cela a été rudement bien refait.
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Message  EKAERGOS Lun 10 Mai 2010, 22:22

Les dimensions font penser effectivement au Mousqueton d'Artillerie Mle 1874 mais celui ci est toujours rayé à droite qu'il s'agisse d'un 1866-74 T ou N ou d'un 74 alors que le reste du"système Gras 1874"est rayé à gauche à l'exception,outre le Mousqueton, de la Carabine de Gendarmerie à pied 1866-74 T . Le guidon est déporté d'un coté mais je ne me rappelle jamais si c'est dans le même sens que les rayures ou de l'autre coté pour compenser.
De grosses quantités de Gras ont été raccourci à la fin du XIX début du XX eme et le guidon ressoudé ainsi que le tenon de baîonnette en particulier vers "la corne de l'Afrique" ont peut donc se retrouver avec un "Gras" de la longueur d'une carabine ou d'un mousqueton ou intermédiaire (+/- 1,10 m) obtenu à partir d'un fusil.
On aperçoit bien ces fusils aux mains des guerriers abyssins de l'entre-deux guerres, en particulier lors des fêtes du couronnement du "négus" Haïlé-Sélassié.
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Message  vivelacolo Lun 10 Mai 2010, 22:23

Tout est dans la terminologie et dans la longueur du canon.
Le seul mousqueton dans les systeme Gras et Chassepot est le mousqueton d'artillerie.
Si le canon fait 490 m/m il s'agit d'un mousqueton. Si il n'a pas le tenon de bayonette "Houston we have a problem".
Si le canon fait 681 m/m, avec tenon, c'est carabine de Gendarmerie a pied, sans tenon, carabine de cavalerie.
J'ai dans ma collection quelques uns de ces Gras et Chassepots, et d'apres mon experience personelle , il arrive que parfois les soudure des tenons de bayonette qui sont numerotes a l'arme, petent, en general le metal a souder reste du cote du tenon, laissant le metal du canon totallement blanc. Avec le temps, l'oxidation donne une patine de la meme couleur que le reste du canon.
Il nous faut des photos, immediatement, et que ca saute!
Best regards
Robert Olivier
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Message  Pocomas Lun 10 Mai 2010, 22:25

J'en ai vu effectivement au Yemen dans les années 80, ils n'avaient eu que la Mer Rouge à traverser...
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