Gras modèle 1874 M.80 "modifié au système Loewe"

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Message  Dominique Ven 22 Sep 2017, 23:12

Ca existe cette ....  "modification" ?  scratch 

http://www.alienor.org/collections-des-musees/fiche-objet-5561-fusil-arme

12 coups en plus ! Shocked

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Message  Fra78 Sam 23 Sep 2017, 07:15

Oui


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Message  Dominique Sam 23 Sep 2017, 09:58

Merci pour la confirmation, mais si je devine bien (?) il s'agit d'avantage d'une "réserve" pourvoyeuse de cartouches, un distributeur en somme, que d'un chargeur à proprement parler...
En effet je vois bien ce que je suppose être des points d'ancrage mais pas d'ouverture dans la monture.

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Par ailleurs, s'agissant de cartouche de Gras assez volumineuse, l'indication "12 coups" laisse supposer un volume important !

Dominique
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Message  oxi81 Sam 23 Sep 2017, 10:13

Oui, c'est clairement pas un système à répétition. Intérêt très-très limité, donc.

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  Fra78 Sam 23 Sep 2017, 10:45

Erreur de ma part, la photo montrait bien un Gras à répétition à magasin... (Ex Collection SIG) fabrication Saint Etienne.

Par contre, le magasin Loewe transformait bien un Mauser 71 ou un Gras 74 en fusil à répétittion,, mais c'était une usine à gaz à la fiabilité douteuse.
Il y a quand même eu quelques centaines de 71 modifiés... avant abandon après essais en 1880 et choix du 71/84... des Gras par contre pas beaucoup à ma connaissance...
Si vous trouvez un magasin ou une arme modifiée, vous avez gagné au Loto...


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Message  oxi81 Sam 23 Sep 2017, 10:53

Fra78 a écrit:
Par contre, le magasin Loewe transformait bien un Mauser 71 ou un Gras 74 en fusil à répétittion,, mais c'était une usine à gaz à la fiabilité douteuse.







Gras modèle 1874 M.80  "modifié au système Loewe" 179-2





Oui, le chargeur en forme de U, passe encore. 
Mais faire passer la cartouche des lèvres du magasin vers l'échancrure du boitier relevait plus des performances d'Houdini que d'une technique armurière.  Very Happy

Je ne connaissais pas, c'est cocasse.  Very Happy

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François 




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Message  Fra78 Sam 23 Sep 2017, 10:59

D'autant que le Mauser 71 n'a pas d'éjecteur...
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Message  LP Sam 23 Sep 2017, 11:00

Au musée de l'armée aux invalides, sont présentés (ou étaient) plusieurs protos de Gras munis de systèmes visant à les transformer à répétition.
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Message  Dominique Sam 23 Sep 2017, 11:33

Décidément, qu'est ce qu'ils ne sont pas allés inventer. Avec une pareille arme la guerre eu été impossible ! Very Happy

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Message  LP Sam 23 Sep 2017, 18:36

Dominique a écrit:Décidément, qu'est ce qu'ils ne sont pas allés inventer. Avec une pareille arme la guerre eu été impossible ! Very Happy

Le ministère devait déjà penser à comment faire du neuf avec du vieux, les mesquineries des finances envers l'armée ne datent pas d'aujourd'hui.
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Message  Fra78 Sam 23 Sep 2017, 19:05

L'Etat-Major prussien était notoirement radin et ça a été une époque démente :
- équipement en  Mauser 71 (fusil à partir de 1872 (1 820 000 !) + carabine à partir de 1875 (plis de 100 000))
- passage au 71/84
- passage au Gew 88/Kar88 juste après avoir fabriqué 790,000 71/84 dans les arsenaux prussiens (Spandau, Erfurt, Danzig) plus 95,000 71/84 à  Amberg pour la Bavière plus 19,000 chez Mauser Oberndorf. 
On a au moins échappé à la carabine 71/84...
Ca fait un paquet d'armes en moins de 20 ans !
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