Rechargement P14 et 303 British.

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  WICHITA Jeu 05 Oct 2017, 08:31

STMIHIEL1918 a écrit:Voilà pour la petite histoire, résumée en quelques lignes à partir du document de M. Gorelick.

Et très bien résumé  Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 3361380237
comme quoi il est souvent nécessaire de se remémorer les "fondamentaux"

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  BrunoUS17 Jeu 05 Oct 2017, 21:37

WICHITA a écrit:il est de fabrication WINCHESTER ?
Non, boîtier Remington et tout le reste Eddystone, dont une crosse "premier modèle" surnommée "fat boy".
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  STMIHIEL1918 Jeu 05 Oct 2017, 22:18

BrunoUS17 a écrit:

WICHITA a écrit:il est de fabrication WINCHESTER ?


Non, boîtier Remington et tout le reste Eddystone, dont une crosse "premier modèle" surnommée "fat boy".

Tiens c'est marrant le mien aussi, Remington avec crosse fat boy.
J'ai naïvement pensé que j'avais un exemplaire rare... Bien pas tant que ça finalement Sad
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  BrunoUS17 Jeu 05 Oct 2017, 22:30

Désolé de briser tes illusions... pale 
Tu as encore l'embase du volley-sight ?
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  STMIHIEL1918 Jeu 05 Oct 2017, 22:43

BrunoUS17 a écrit:Désolé de briser tes illusions... pale 
Tu as encore l'embase du volley-sight ?

Oui il y est.
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  Nicomidway Ven 06 Oct 2017, 11:30

STMIHIEL1918 a écrit:Bonsoir,
Nicomidway ne nous a pas dit quelle est la fabrication de son P14... ERA ou RE ?

Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 72113

Un Eddystone (MkII de 1940 ) avec des bois de Winchester.
C'est donc un (W) à 50%... clown

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  HELIX Ven 06 Oct 2017, 12:05

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  STMIHIEL1918 Ven 06 Oct 2017, 13:41

Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 704409 Bonjour,
Helix nous régale toujours avec des armes à l'état "mint". Mon P14 a un peu plus de vécu mais au moins c'est son canon original, même sil envoie parfois les balles de travers...
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question De la théorie à la pratique.

Message  Nicomidway Sam 07 Oct 2017, 18:34

Le grand jour est arrivé.

Au programme zérotage du dioptre Parker Hales et essais de rechargements.

Premièrement le réglage du PH5B car un groupement est toujours mieux évaluable en cible que dans une bute de tir. clown  Une première phase déjà faite à la maison pour aligner autant que faire se peut (pas facile) le plus possible le nouvel ensemble à la hausse d'origine déjà bien réglée. Direction le pas de tir avec un premier tir via une cartouche manufacturée PPU, la hauteur est parfaite avec cependant un décalage à 9h. Qu'à cela ne tienne le centrage dans le visuel n'est pas une prérogative pour la suite des opérations. S'en suit la séance de teste de munitions. Pour cela les composants sont les suivants:
Poudre Vihtavuori N140, ogives Sierra MatchKing 174gr (Ø .311), étuis Partizan (récupération de munitions manufacturées déjà tirés) avec recalibrage partiel et amorces CCI L-R.

Les charges testées dans l'ordre sont les suivantes:

40,0gr
40,1gr
40,2gr
40,3gr
40,4gr
40,5gr
40,6gr
40,7gr
40,8gr
40,9gr

Les tirs ont été effectués sur appuis avant par séries de cinq à une distance de 100m (113m exactement).


Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00713
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00715
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00718
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00716
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00714
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00712
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00719
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00720
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00717
Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 Dsc00721



Conclusion de la séance:

La charge à 40,3gr tire son épingle du jeu malgré ce qui ressemble à un coup de doigt (?). Je ne pense donc pas élaborer mon dosage dans des plages supérieures même si je pourrai pousser jusqu'à 41,7gr maxi comme conseillé précédemment. De plus, si la dose retenue tient ses promesses pour la prochaine séance il ne tiendra alors qu'au tireur de ne pas faire moins bien mais ça c'est une autre histoire.

Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 72113

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  bx19gt Dim 08 Oct 2017, 09:39

Merci pour ce retour

Visiblement ton arme semble avoir son meilleur groupement dans la plage des 40.3-40.5
C'est à peu pres ce que je mets en RS50

Je serais toi je referais des series de 10 cartiouches dans cette plage pour confirmer.

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  manath34 Dim 08 Oct 2017, 13:18

bx19gt a écrit:Merci pour ce retour

Visiblement ton arme semble avoir son meilleur groupement dans la plage des 40.3-40.5
C'est à peu pres ce que je mets en RS50

Je serais toi je referais des series de 10 cartiouches dans cette plage pour confirmer.

Avec des Sierra Matchking 174 grs ? Correct ?
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  bx19gt Dim 08 Oct 2017, 16:18

Je n'ai pas dit que je trouvais cela bon, mais que l'arme avait son meilleur groupement dans cette plage
Si on me demande mon avis sur le groupement à 100m au dioptre et sur appui, je repondrais qu'il est trop ouvert
Mais qu'au vu des charges testées, soit le probleme vient du tireur, soit de l'arme. Car les charges commencent à etre en haut de la plage.

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  Nicomidway Dim 08 Oct 2017, 17:01

C'est surement le tireur car après trois mois au fond du râtelier les entrainement avec le Pat 14 se sont fait assez rares... Embarassed

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  manath34 Dim 08 Oct 2017, 17:53

bx19gt a écrit:Je n'ai pas dit que je trouvais cela bon, mais que l'arme avait son meilleur groupement dans cette plage
Si on me demande mon avis sur le groupement à 100m au dioptre et sur appui, je repondrais qu'il est trop ouvert
Mais qu'au vu des charges testées, soit le probleme vient du tireur, soit de l'arme. Car les charges commencent à etre en haut de la plage.



Oupsss...
Le "correct" était une question sur le poids de l'ogive Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 942193 ... Je ne me permettrais pas de juger les tirs, j'ai moi même la plus grande peine à faire de beaux groupements avec un LE n°I mkIII* avec des ogives S&B 180 grs et de la RS 50... Alors que j'avais de jolies séries avec le RS 50 et des ogives PPU 150 grs... Va comprendre... D'ici que je reprenne mes ogives PPU y a pas loin...  scratch
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  manath34 Dim 08 Oct 2017, 17:57

@Nicomidway : quelle LHT pour tes essais ? Pour moi j'enfonce l'ogive pour obtenir une LHT de 76.3 mm pour le n°1 LE....
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  alligator427 Dim 08 Oct 2017, 18:01

et bien j'ai un tout autre avis concernant les SB 180gr, je les ai utilisé souvent dans mes N°4
elles étaient bien plus réguliére que les PPU 174gr ....  bref dans la gamme des "pas chére"
la Sellier bellot 2909 était la seule valable.
salut

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  manath34 Dim 08 Oct 2017, 18:08

alligator427 a écrit:et bien j'ai un tout autre avis concernant les SB 180gr, je les ai utilisé souvent dans mes N°4
elles étaient bien plus réguliére que les PPU 174gr ....  bref dans la gamme des "pas chére"
la Sellier bellot 2909 était la seule valable.
salut





Je n'incrimine pas les S&B, c'est juste que je ne trouve pas le bon rechargement...
J'ai des résultats corrects à 40 grs de RS50, mais je devrais pourtant pouvoir améliorer...
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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  Nicomidway Dim 08 Oct 2017, 19:25

manath34 a écrit:@Nicomidway : quelle LHT pour tes essais ? Pour moi j'enfonce l'ogive pour obtenir une LHT de 76.3 mm pour le n°1 LE....

Pour ma part, LHT = 77,0mm.
Je me suis calqué sur les PPU manufacturées qu'il me restait. Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 72113


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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  alligator427 Dim 08 Oct 2017, 20:42

manath34 a écrit:
Je n'incrimine pas les S&B, c'est juste que je ne trouve pas le bon rechargement...
Pas de soucis, PPU  a peut etre aussi amélioré sa production ...
salut

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  bx19gt Dim 08 Oct 2017, 21:01

Nicomidway a écrit:

manath34 a écrit:@Nicomidway : quelle LHT pour tes essais ? Pour moi j'enfonce l'ogive pour obtenir une LHT de 76.3 mm pour le n°1 LE....



Pour ma part, LHT = 77,0mm.
Je me suis calqué sur les PPU manufacturées qu'il me restait.  Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 72113


L'erreur c'est peut etre de se caler sur la Partizan
La longueur d'une cartouche se doit d'etre mesurée avec la balle que l'on veut utiliser.

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Message  Nicomidway Mar 10 Oct 2017, 17:31

bx19gt a écrit:
Nicomidway a écrit:


manath34 a écrit:@Nicomidway : quelle LHT pour tes essais ? Pour moi j'enfonce l'ogive pour obtenir une LHT de 76.3 mm pour le n°1 LE....




Pour ma part, LHT = 77,0mm.
Je me suis calqué sur les PPU manufacturées qu'il me restait.  Rechargement P14 et 303 British.  - Page 2 72113



L'erreur c'est peut etre de se caler sur la Partizan
La longueur d'une cartouche se doit d'etre mesurée avec la balle que l'on veut utiliser.

Le profil, le volume et le diamètre sont pourtant les mêmes si je ne m'abuse ?
De plus je confond de temps à autre en cible le haut du guidon avec le bas de visuel, ce qui donne une zone de flou pile là où ça tir.
Le problème vient aussi de là.

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  alligator427 Mar 10 Oct 2017, 20:11

ha... le visuel qui aspire le guidon  clown 
faut laisser plus de blanc...
sur mes N°4 j'avais monté des guidons plus large
ca limitait l'effet aspirateur...
salut

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  alligator427 Mar 10 Oct 2017, 20:11

doublon.......

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  bx19gt Mar 10 Oct 2017, 20:41

Nicomidway a écrit:
Le profil, le volume et le diamètre sont pourtant les mêmes si je ne m'abuse ?
De plus je confond de temps à autre en cible le haut du guidon avec le bas de visuel, ce qui donne une zone de flou pile là où ça tir.
Le problème vient aussi de là.

Non
Une longueur de cartouche doit toujours etre mesurée avec la balle envisagée.
Ce n'est pas parceque visuellement elle se ressemble, que leur profil est identique

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question Re: Rechargement P14 et 303 British.

Message  Verchère Mer 11 Oct 2017, 02:22

Enfin, on peut décider de conserver la même LHT avec une balle d'une autre forme, mais ça doit être fait en connaissance de cause. Une autre balle, c'est la plupart du temps un autre volume interne et / ou une autre distance de vol libre ; et souvent un autre poids.
Les valeurs ayant prouvé leur validité sur une munition donnée, ne sont plus forcément pertinentes si on y change le moindre élément.
Et effectivement, pour apprécier à l'oeil le rayon de courbure d'une ogive ... et même sur un projecteur de profils c'est pas évident ; il est bien plus facile et sûr de mesurer le vol libre.

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