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Message  jml56 Mer 26 Avr 2017, 00:54

salut a tous

je vient de recuperer un 11mm md 73 mono mat

sauf la queue de detente qui a un petit chiffre en plus

n de l'arme :F44891 et n de la detente :F 9 44891 le

n9 est plus petit que les autres ?

le canon est marqué S1911 ???

recanonner ? jusqu'a quelle année ont'il été produits?

le barillet ne possede pas de nervures corespondant à la

longueur de douille classique mais se n'est pas un

marine .

le canon est miroir mais on dirait qu'il a bouffer des blindées

les rayures sont a peine visibles

la mecanique est nikel toutes les pieces sont jaune d'origine .

voila pour les photos se seras comme dab quand ma fille sera

là parce que moi je suis nul ...sauf en mp je peux en sms ça

j'y arrive

a+j marc

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Message  Verchère Mer 26 Avr 2017, 03:37

S'il est recanonné (ce qui est fréquent), ce doit être signalé par un "M" (pour "Manufacture") sur l'angle de la carcasse, au dessus de la plaquette de droite.
Sinon, il y a sur TCAR une infinité de sujets donnant foule d'informations...

Et le n° de série permettra aux spécialistes d'indiquer la date de fabrication initiale.

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Message  jml56 Mer 26 Avr 2017, 08:11

salut VERCHÈRE et merci de me repondre aussi
vite.
je vien de verifier et il y a bien un M de poinsoner sur la droite
de la carcasse .
pour le reste il y aura certainement quelq'un pour me
renseigner
a+ plus je part au taf

JMARC

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Message  GM15 Mer 26 Avr 2017, 10:23

F44891 correspond à une fabrication de 1875, sans aucun doute.
 
Il y a eu des re-canonnages jusqu'en 1920 au moins, d'après mes repérages. Environ 13% des 1873 "Terre" qui ressortent actuellement (donc le plus souvent proposés à la vente) ont été re-canonnés, soit 147 exemplaires sur 1164 au total sur mes listes.
 
Le dernier modèle 1873 produit que j'ai pu noter est de 1886, au No J25998. Et c'est le seul pour cette année. 
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Message  Julien.s Mer 26 Avr 2017, 19:19

Bonsoir, le mien aussi qui est en bonne état à un canon S1911 donc re-canonné, son N° G36106.
A vrai dire il s'accorde bien avec mon colt 1911A1 Very Happy avec cette date marqué dessus.

Julien.s

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Message  jml56 Jeu 27 Avr 2017, 22:59

salut a tous
question pour GM15.

tu veux dire qu'il n'y a eu que 1164 revolvers fabriquer
en 1875 ? cela parait peux

en tout cas merci pour les infos .

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Message  GM15 Jeu 27 Avr 2017, 23:49

Je me suis mal exprimé : 1164 est le nombre total de 1873 "Terre" que j'ai pu recenser à ce jour, avec des dates de "fabrication" d'origine marquées de S1873 à S1886, avec en plus des exemplaires ayant manifestement eu le canon changé et marqués de S1878 à S1920.
 
Pour l'année 1875 les No de série relevés vont d'environ F34500 (léger chevauchement des No avec 1874) à environ F85000. Il n'y a pas de passage net des No entre 1875 et 1876, le recouvrement constaté allant de F80304 (marqué S1876) à F94787 (encore en S1875).
Ce chevauchement des No sur deux années n'est pas bien expliqué. 
 
Soit environ 50500 revolvers marqués à l'origine S1875.
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Message  jml56 Jeu 27 Avr 2017, 23:59

a ok mais qu'appel tu les model TERRE ?

jmarc

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Message  GM15 Ven 28 Avr 2017, 00:31

Juste les modèles qui ne sont pas "Marine" (commandés par la Marine), qui eux portent un No sans lettre préfixe.

Pour ces 1873 "Marine", la numérotation est totalement indépendante, de 1 à un peu plus de 17000 pour le premier modèle (à cartouche spécifique), et jusqu'à environ 20300 pour le deuxième (cartouche idem "Terre").
Mais les changements de canon ont aussi entraîné un changement d'année sur le canon de ces modèles.
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Message  barman Ven 28 Avr 2017, 16:34

GM15 a écrit:F44891 correspond à une fabrication de 1875, sans aucun doute.
 
Il y a eu des re-canonnages jusqu'en 1920 au moins, d'après mes repérages. Environ 13% des 1873 "Terre" qui ressortent actuellement (donc le plus souvent proposés à la vente) ont été re-canonnés, soit 147 exemplaires sur 1164 au total sur mes listes.
 
Le dernier modèle 1873 produit que j'ai pu noter est de 1886, au No J25998. Et c'est le seul pour cette année. 



J'en ai eu un re-cannoné en 1918, donc oui, ces armes ont servi pendant des lustres...
En France, on ne jetait rien, tout ce qui était utilisable était véritablement utilisé jusqu'à la corde.
C'est pourquoi il devient très difficile de trouver des armes réglementaires françaises en état "mint" (neuf ou comme neuf) de nos jours.
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Message  Pocomas Ven 28 Avr 2017, 16:47

Mon Marine 2° type a été re-canonné en 1913.
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Message  Verchère Sam 29 Avr 2017, 02:18

On en a récupéré un paquet de trois (revolvers Mle 1873) dans les armes enterrées le 18 juin 1940, par le 197e RAL.

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Message  jml56 Dim 30 Avr 2017, 00:20

bonsoir a tous

merci pour tous vos partages
en ce qui conserne les chambres du barillet
qui n'ont pas l'epaulement est ce une modif
lors du recanonage pour tirer une cartouche
plus "puissante" ??

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Message  Verchère Dim 30 Avr 2017, 03:20

Pas d'épaulement du tout (soit des chambres cylindriques Ø 12.0 environ), ce serait suspect.

Mais un épaulement peu marqué, conique plus ou moins adouci, c'est normal.
Parce-que la cartouche est du type ancien (communément dénommé "American"), par opposition au type moderne "Russian". Ces cartouches anciennes, à lubrification externe, avaient une balle à culot rétreint et le collet était de diamètre égal ou à peine supérieur à la balle (en 11-73, le collet est tout de même un peu plus gros que la balle). Seule survivante courante de ce type, la 22 LR (très courante même, et avec des diamètres collet - balle identiques).
Sur le 73 il y aurait donc pu y avoir un léger épaulement net, mais on dirait que les affûteurs étaient un peu indécis, car les cotes exactes sont assez variables...

Le plus embêtant est que souvent les 6 sorties de chambre n'ont pas exactement le même diamètre.
J'en concluerais que leur alésage final était effectué sur 6 machines différentes, chacune avec un montage de positionnement invariable. En fabrication à la chaîne ça se défend, car entre chaque opération il faut nettoyer les copeaux, ce qui immobiliserait la machine pendant ce temps ; et un montage avec 6 points d'indexation, c'est forcément moins rigide que 6 montages fixes.
Mais ça impose d'utiliser 6 alésoirs différents ! Qui ne peuvent pas, matériellement, être exactement à la même cote (la tolérance est alors fonction des tables de construction, de la rigueur du contrôleur, et des impératifs de rentabilité).


Il m'a semblé que sur les dernières fabrications, les cotes de chambre étaient plus strictement tolérancées.

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Message  Quentin1873 Jeu 04 Mai 2017, 18:19

Salut,
la date sur le canon est la date à laquelle le canon à été changé.

Si tu veux en apprendre plus sur le revolver mle 1873, et ses différentes utilisations et versions, fait un tour sur mon site: http://www.revolver1873.fr .

N'hésites pas à mettre des photos du tiens sur ce post! Wink

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Faites un tour sur mon site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873: https://www.revolver1873.fr/
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