Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Hello moimememoimeme a écrit:et ben voila !!!
Encore un fusil tout pourri visiblement !!!
.
Je te trouve dur avec les photos de l'ami Voxan, il est pas si "pourri" que ça ce R35
Enfin pas a ce point là =>
Voir déterrage de jardin
UZI- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
ha ben ça!!!
il est même plutôt neuf !!! on dirait qu'il est "presque" comme le mien !!
et pis s'est quoi tout ses tuteurs a pieds de tomates ????
il est même plutôt neuf !!! on dirait qu'il est "presque" comme le mien !!
et pis s'est quoi tout ses tuteurs a pieds de tomates ????
moimeme- Membre
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Les nouvelles normes Européennes..
tonyfree- Membre expert
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Bjr
J'ai pu récupérer le R35. En allant le chercher chez le copain il me dit attends il y a le couteau avec ????????
Et voilà ce qu'il me raméne
C'est bien la baionette du R35 ???????
MAX
J'ai pu récupérer le R35. En allant le chercher chez le copain il me dit attends il y a le couteau avec ????????
Et voilà ce qu'il me raméne
C'est bien la baionette du R35 ???????
MAX
MAX55- Membre confirmé
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Personne pour me dire si c est bien sa baionette ?????
MAX
MAX
MAX55- Membre confirmé
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Faudrait quelques dimensions pour répondre, mais elle me semble trop courte.
Une baïonnette du modèle R35 a les caractéristiques suivantes :
- lame de 400 mm
- toutes les parties métalliques de la baïonnette sont parkérisées noir (lame + croisière+ virole)
- le fourreau est raccourci à 425 mm, peint en noir (peinture cuite au four), boule de terminaison de 12/13 mm
Si les dimensions ne correspondent pas, ce n'est pas une vraie R35, mais une 1886 raccourcie.
Une baïonnette du modèle R35 a les caractéristiques suivantes :
- lame de 400 mm
- toutes les parties métalliques de la baïonnette sont parkérisées noir (lame + croisière+ virole)
- le fourreau est raccourci à 425 mm, peint en noir (peinture cuite au four), boule de terminaison de 12/13 mm
Si les dimensions ne correspondent pas, ce n'est pas une vraie R35, mais une 1886 raccourcie.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Ils auraient raccourci R 35 en laissant le quillon ?
Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Hello VerchèreVerchère a écrit:Ils auraient raccourci R 35 en laissant le quillon ?
Bonne question de ta part concernant le Quillon (AVEC ou SANS ?)
Nous sommes tous d'accord pour dire que la baïonnette du R35 est une baïonnette " raccourcie" faisant 400mm de lame et 425mm longueur de fourreau (fourreau se terminant par une forme de boule ).
Cela dit comme toi je me pose plusieurs questions
1- La baïonnette du R35 c'est AVEC ou SANS quillon
2- La poignée c'est Maillechort, Laiton , ou bois ( ou les 3 mon Capitaine ?)
3- Le fourreau doit-il avoir obligatoirement la terminaison en forme de boule
Sur cette photo ci-jointe => poignées différentes (Maillechort, Laiton, Bois) fourreau se terminant en forme de boule , avec et sans quillon.
A propos de fourreau se terminant en forme de boule , je constate que le modèle de notre ami MAX55 n'a pas de boule
Sur un autre tuto notre ami VOXAN avait soulever "un lièvre", une baïonnette lame de 30cms, sans quillon , avec un fourreau qui avait l'air de bien correspondre (photo ci-jointe)
Autre détail qui me chiffonne => plan retrouver sur le net, montrant une baïonnette avec des cotes étrangement raccourcies
Dans certains récits il est préciser que certaines troupes ou corps d'armées en Afrique avaient des baïonnettes très courtes (peut être modifiées a la tête du client, non règlementaire ) vrai ou faux .
UZI- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Bonjour a tous
Avec le recul et vu les dimensions très raccourcies (et sans son quillon) je me demande si la baïonnette de notre ami VOXAN ne serait pas une baïonnette 1886/15 R35 " dite de cycliste "
Avec le recul et vu les dimensions très raccourcies (et sans son quillon) je me demande si la baïonnette de notre ami VOXAN ne serait pas une baïonnette 1886/15 R35 " dite de cycliste "
UZI- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Avec manche en bois
En bronze oui mais en bois? première fois que j' entend ça!
En bronze oui mais en bois? première fois que j' entend ça!
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Hello Chti02chti02 a écrit:Avec manche en bois
En bronze oui mais en bois? première fois que j' entend ça!
Exact je pense que dans le bouquin des baïonnettes ils doivent confondre avec la baïonnette du Berthier 1892 avec ses plaquettes bois (rien a voir ) même pour la forme de lame
Cela dit pour le Lebel 1886/15 il y a eu des poignées en fonte avec la virole 1er type
UZI- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Bjr
Je viens de regarder la lame de la baionette fait 30cm et le fourreau fait 31cm.
Bien cordialement
Je précise que ce R35 sort hors contexte collection.
MAX
Je viens de regarder la lame de la baionette fait 30cm et le fourreau fait 31cm.
Bien cordialement
Je précise que ce R35 sort hors contexte collection.
MAX
MAX55- Membre confirmé
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Date d'inscription : 05/07/2014
Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Hello Voxan
Bon alors je m'incline , donc mon bouquin ne c'est pas tromper , la poignée bois existe
==================================================================
Une autre chose que j'aimerais bien connaître c'est la date officielle de la suppression du quillon d'après les bouquins que j'ai sous la main ce serait a partir de 1914, d'autres disent 1915
UZI- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
La je suis presque sur de moi, modification 1915, pour réduire les coûts et non pas parce que le quillon ce prenais dans les barbelés.
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
chti02 a écrit:La je suis presque sur de moi, modification 1915, pour réduire les coûts et non pas parce que le quillon ce prenais dans les barbelés.
Peut être que c'est effectivement par souci d'économie, mais il faut bien reconnaitre que la généralisation de l'emploi des barbelés pendant la WW1 a amené la suppression des quillons de baïonnettes, notamment aussi chez nos alliés anglais qui l'ont supprimé sur leur P1907 à la même période.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Par souci d'économie, légende tenace que sont les barbelés.
Et comme la baïonnettes manche bois n'est resté que prototype donc pas réglementaire
Et comme la baïonnettes manche bois n'est resté que prototype donc pas réglementaire
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Si c'est uniquement par soucis d'économie, pourquoi avoir coupé les quillons de nombreuses baïonnettes déjà existantes ?
pour récupérer le petit bout de métal ? (j'ai quand même un léger doute...).
pour récupérer le petit bout de métal ? (j'ai quand même un léger doute...).
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Pour ce mettre à la norme, et toute n'ont pas était coupée.
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
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Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Hello JeppesenJeppesen a écrit:Si c'est uniquement par soucis d'économie, pourquoi avoir coupé les quillons de nombreuses baïonnettes déjà existantes ?
pour récupérer le petit bout de métal ? (j'ai quand même un léger doute...).
Moi je poserais la question autrement , " Pourquoi avoir mis un quillon "
A part l'intérêt de mettre les flingues en "faisceau" lors des haltes ou bivouacs
UZI- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/12/2015
Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Heu....Sur ces photos, les baïonnettes ne sont pas sur les fusils...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
La grande majorité des fusils (et carabines) de cette époque ont un quillon, pour "former les faisceaux", comme l'illustrent parfaitement les photos d'UZI.
Je veux bien croire que les quillons ont été abandonnés sur les baïonnettes pour cause d'économie de matière première, mais...pourquoi donc couper ceux qui étaient déjà installés sur baïonnettes déjà fabriquées ? où est "l'économie" dans e cas là ?
l'idée que ce soit pour éviter de voir le fusil équipé de sa baïonnette se prendre dans les barbelés me parait plus "séduisante" malgré tout, car cela expliquerai que l'on ait modifié celles qui étaient déjà fabriquées, même si les deux idées ont pu, au final, se rejoindre...
Je veux bien croire que les quillons ont été abandonnés sur les baïonnettes pour cause d'économie de matière première, mais...pourquoi donc couper ceux qui étaient déjà installés sur baïonnettes déjà fabriquées ? où est "l'économie" dans e cas là ?
l'idée que ce soit pour éviter de voir le fusil équipé de sa baïonnette se prendre dans les barbelés me parait plus "séduisante" malgré tout, car cela expliquerai que l'on ait modifié celles qui étaient déjà fabriquées, même si les deux idées ont pu, au final, se rejoindre...
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Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
Hello ClosdelifCLOSDELIF a écrit:Heu....Sur ces photos, les baïonnettes ne sont pas sur les fusils...
Tiens en voilà un beau Faisceau avec Baio
UZI- Pilier du forum
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Age : 76
Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
A la base, l'utilité du quillon, en dehors de former les faisceaux se trouvait dans l'escrime à la baïonnette. En principe, le quillon servait à crocheter le fusil ou le sabre de l'adversaire pour le lui arracher. Idée séduisante en théorie, mais qui n'était réalisable qu'avec des experts de ce genre d'escrime. Avec des armées de conscription et des soldats qui dans leur grande majorité savaient tout juste par quel bout prendre leur fusil, c'était utopique. Si on combine cela avec l'aspect économique et le fait que les quillons s'accrochaient partout quand il fallait ramper dans le no man's land, il est logique qu'on ait supprimé les quillons qu'ils soient existant ou sur les baïonnettes neuves. En pleine guerre, on allait pas araser les quillons juste pour standardiser les baïonnettes.
walker33- Futur pilier
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Date d'inscription : 08/11/2012
Re: Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????
walker33 a écrit:A la base, l'utilité du quillon, en dehors de former les faisceaux se trouvait dans l'escrime à la baïonnette. En principe, le quillon servait à crocheter le fusil ou le sabre de l'adversaire pour le lui arracher. Idée séduisante en théorie, mais qui n'était réalisable qu'avec des experts de ce genre d'escrime. Avec des armées de conscription et des soldats qui dans leur grande majorité savaient tout juste par quel bout prendre leur fusil, c'était utopique. Si on combine cela avec l'aspect économique et le fait que les quillons s'accrochaient partout quand il fallait ramper dans le no man's land, il est logique qu'on ait supprimé les quillons qu'ils soient existant ou sur les baïonnettes neuves. En pleine guerre, on allait pas araser les quillons juste pour standardiser les baïonnettes.
Hello Walker33
C'est pas ce que l'on appelait "la botte de Never" du célèbre Lagardère
Entrainement et maniement de la "Rosalie"
Rosalie l'amie du poilu
UZI- Pilier du forum
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