Pistolet à silex Joseph Heylin
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Baccardi
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oxi81
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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Pistolet à silex Joseph Heylin
Collectionnant des armes de plus en plus anciennes (la plus récente actuellement datant de 1912), il fallait bien que j'en arrive au silex.
C'est fait.
Appréciant tout particulièrement la très belle ligne des armes de poing du XVIII° siècle, j'ai craqué pour ce pistolet à silex.
Il était aux enchères sur NB, avec un prix d'attaque très raisonnable mais avec un prix de réserve.
J'ai fait une offre au vendeur à hauteur du prix d'attaque et il a accepté.
Après une demande d'identification menée rapidement à son terme avec brio par notre ami Conservateur, il a été établi que ce pistolet était l’œuvre d'un armurier anglais, établi à Londres à partir de 1750, Joseph Heylin, qui finira comme "maître" dans la très distinguée "Gunmaker's company", toute puissante confrérie des armuriers londoniens.
Cet armurier, apparemment très inspiré par l'élégante mode "à la française" de l'époque, a aussi produit des pistolets de luxe par paires qui font le bonheur de - riches - collectionneurs.
http://www.flintlockcollection.net/joseph-heylin-cornhill-london/
La ligne donc. Très allongée, l'arme est très basse sur la main. Allié à un manque total d'organe de visée, une fois la prise en main terminée, on ne voit quasiment plus l'arme au dessus de sa main. Ça peut s'avérer déroutant pour viser et tirer. Mais ce n'était pas le but de ce genre de pistolet qui était fait pour tirer à bout portant, voire à bout touchant, sans viser.
La crosse qui été a visiblement été cassée et anciennement réparée avec soin, a peut être subie des dommages à l'occasion du deuxième effet kisscool de ce genre de pistolet, à savoir servir de casse-tête une fois la décharge de plomb lâchée.
La baguette, qui ne semble pas d'origine, est en bois et a un embout pousse-balle en corne. Fabrication ancienne? repro? Mystère.
Calibre 16mm, ce que je traduis par .62, ou 20ga. Si quelqu'un a un tuyau pour acheter des boulets correspondants, je prends...
Longueur totale 37cm, longueur de canon 20cm.
Trop longue pour être un pistolet de voyage ou de carrosse, c'est l’arme typique d'un colon ou d'un officier de l'époque, qui s'équipait sur ces deniers et achetait ce genre de pistolet pour aller guerroyer aux Amériques contre les français.
Le marquage HEYLIN a quasiment disparu de la platine et on ne le distingue qu'à la loupe en lumière rasante.
Les poinçons présents sur le canon, altérés par un polissage excessif, sont en fait ceux de la Gunmaker's C°, deux épées (ou sceptres) croisées, entourant les lettres IH couronnées.
On les voit mieux sur cet autre pistolet de Heylin :
C'est fait.
Appréciant tout particulièrement la très belle ligne des armes de poing du XVIII° siècle, j'ai craqué pour ce pistolet à silex.
Il était aux enchères sur NB, avec un prix d'attaque très raisonnable mais avec un prix de réserve.
J'ai fait une offre au vendeur à hauteur du prix d'attaque et il a accepté.
Après une demande d'identification menée rapidement à son terme avec brio par notre ami Conservateur, il a été établi que ce pistolet était l’œuvre d'un armurier anglais, établi à Londres à partir de 1750, Joseph Heylin, qui finira comme "maître" dans la très distinguée "Gunmaker's company", toute puissante confrérie des armuriers londoniens.
Cet armurier, apparemment très inspiré par l'élégante mode "à la française" de l'époque, a aussi produit des pistolets de luxe par paires qui font le bonheur de - riches - collectionneurs.
http://www.flintlockcollection.net/joseph-heylin-cornhill-london/
La ligne donc. Très allongée, l'arme est très basse sur la main. Allié à un manque total d'organe de visée, une fois la prise en main terminée, on ne voit quasiment plus l'arme au dessus de sa main. Ça peut s'avérer déroutant pour viser et tirer. Mais ce n'était pas le but de ce genre de pistolet qui était fait pour tirer à bout portant, voire à bout touchant, sans viser.
La crosse qui été a visiblement été cassée et anciennement réparée avec soin, a peut être subie des dommages à l'occasion du deuxième effet kisscool de ce genre de pistolet, à savoir servir de casse-tête une fois la décharge de plomb lâchée.
La baguette, qui ne semble pas d'origine, est en bois et a un embout pousse-balle en corne. Fabrication ancienne? repro? Mystère.
Calibre 16mm, ce que je traduis par .62, ou 20ga. Si quelqu'un a un tuyau pour acheter des boulets correspondants, je prends...
Longueur totale 37cm, longueur de canon 20cm.
Trop longue pour être un pistolet de voyage ou de carrosse, c'est l’arme typique d'un colon ou d'un officier de l'époque, qui s'équipait sur ces deniers et achetait ce genre de pistolet pour aller guerroyer aux Amériques contre les français.
Le marquage HEYLIN a quasiment disparu de la platine et on ne le distingue qu'à la loupe en lumière rasante.
Les poinçons présents sur le canon, altérés par un polissage excessif, sont en fait ceux de la Gunmaker's C°, deux épées (ou sceptres) croisées, entourant les lettres IH couronnées.
On les voit mieux sur cet autre pistolet de Heylin :
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Merci pour cet article !
Je suis complètement ignorant au sujet de ces armes et c'est un plaisir de te lire !
Beau boulot !
Je suis complètement ignorant au sujet de ces armes et c'est un plaisir de te lire !
Beau boulot !
Invité- Invité
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Merci à toi.
C'est aussi un plaisir pour moi de parler de modèles dont on parle peu ici et de sortir des sentiers battus (et rebattus).
C'est aussi un plaisir pour moi de parler de modèles dont on parle peu ici et de sortir des sentiers battus (et rebattus).
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Très chouette ! ce sera quoi le prochain objectif ?
Conservateur- Futur pilier
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Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Conservateur a écrit:Très chouette ! ce sera quoi le prochain objectif ?
Pour celui là :
- Tirer avec.... si je résouts le problème de l'approvisionnement en boulets ad-hoc
- Lui confectionner un coffret "à l'anglaise" (commencé mais pas fini).
Pour le prochain :
- Trouver des sous
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Jolie présentation d'une belle arme, merci.
Pour ton appro en boulet, je pourrais peut-être faire quelque chose pour toi.
J'ai "ça"* en stock, et s'il a besoin d'une petite remise en état, les cavités ne sont pas rouillées et devraient sortir des projectiles acceptables.
La seule inconnue est le diamètre réel, car il est très difficile à mesurer "en creux" avec le pied à coulisse...
Je mesure 15.80mm.
Si donc tu n'est pas terriblement pressé, dès que je refais une fonte, je sortirai quelques boulets pour validation du diamètre, et si c'est compatible, je me ferais une joie de t'en faire parvenir.
*
Pour ton appro en boulet, je pourrais peut-être faire quelque chose pour toi.
J'ai "ça"* en stock, et s'il a besoin d'une petite remise en état, les cavités ne sont pas rouillées et devraient sortir des projectiles acceptables.
La seule inconnue est le diamètre réel, car il est très difficile à mesurer "en creux" avec le pied à coulisse...
Je mesure 15.80mm.
Si donc tu n'est pas terriblement pressé, dès que je refais une fonte, je sortirai quelques boulets pour validation du diamètre, et si c'est compatible, je me ferais une joie de t'en faire parvenir.
*
https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
freebird- Pilier du forum
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Date d'inscription : 28/12/2013
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Ça c'est cool et super sympa....
15,80mm, on devrait pas être loin de la vérité. Bien calepiné, ça devrait pouvoir le faire.
Une petite dizaine de boulettes me permettraient de tester.
A ta prochaine fonte, lâche moi une ligne en MP qu'on en discute.
15,80mm, on devrait pas être loin de la vérité. Bien calepiné, ça devrait pouvoir le faire.
Une petite dizaine de boulettes me permettraient de tester.
A ta prochaine fonte, lâche moi une ligne en MP qu'on en discute.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Magnifique
Un peu comme toi, je remonte le temps. Jamais je n'aurais pensé posséder un PN à percussion ou un PN à silex il y a encore 2-3 ans...
Un peu comme toi, je remonte le temps. Jamais je n'aurais pensé posséder un PN à percussion ou un PN à silex il y a encore 2-3 ans...
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
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Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Ça y est, grâce à notre ami Gilles (Freebird) qui m'a coulé une vingtaine de boulets, j'ai pu le tester ce silex Heylin.
Hier samedi, accompagné d'Andy34 du forum, on est allé au stand 25 mètres.
D'abord, chargé à 3 grammes, ce qui s'est avéré trop et descente à 2 grammes de PNC fine qui s'est révélée la dose parfaite.
Tir de Jean Noël (Andy34) avec 3 grammes de PNC. Le recul est trop violent.
Ensuite, tir avec 2 grammes, le pistolet reste mieux en ligne.
Amorçage du bassinet à la PNF4.
J'intercale une bourre grasse de calibre 16 entre le boulet et la poudre.
Peu de ratés, et seulement dus à une feuille de batterie parfois un peu récalcitrante à s'ouvrir sous l'impact du chien.
Sinon, belles étincelles et départ franc.
Les boulets de Gilles sont parfaits et sans calepiner. Ils rentrent sans forcer, ni maillet et une fois enfoncés sur la charge, ils ne ressortent pas même si on pointe le pistolet vers le sol.
Au dernier tir, j'ai voulu calepiner (pour essayer) et là, l'enfoncement demande trop d'effort.
On a eu du mal à l'enfoncer jusqu'au fond.
Mauvaise cerise sur le gateau, j'ai tapé au maillet sur le boulet calepiné pour l'enfoncer et résultat des courses, j'ai refissuré l'ancienne réparation de la crosse.
Je viens de passer la matinée à réparer...
Ça ne se voit plus... ouf.
Bref, les calepins sont à oublier pour ce pistolet.
Les résultats en cible ont été nuls. Sur 10 tirs, un seul impact en haut du carton-support de cible.
Faut dire qu'il n'y a pas d'instruments de visée et c'était tir à 25 mètres. Impossible à ce stand de tirer moins loin.
Dommage, je pense qu'entre 5 et 10 mètres, ça doit être plus probant.
En tous cas, c'était mon premier tir silex et franchement, j'ai adoré.
Hier samedi, accompagné d'Andy34 du forum, on est allé au stand 25 mètres.
D'abord, chargé à 3 grammes, ce qui s'est avéré trop et descente à 2 grammes de PNC fine qui s'est révélée la dose parfaite.
Tir de Jean Noël (Andy34) avec 3 grammes de PNC. Le recul est trop violent.
Ensuite, tir avec 2 grammes, le pistolet reste mieux en ligne.
Amorçage du bassinet à la PNF4.
J'intercale une bourre grasse de calibre 16 entre le boulet et la poudre.
Peu de ratés, et seulement dus à une feuille de batterie parfois un peu récalcitrante à s'ouvrir sous l'impact du chien.
Sinon, belles étincelles et départ franc.
Les boulets de Gilles sont parfaits et sans calepiner. Ils rentrent sans forcer, ni maillet et une fois enfoncés sur la charge, ils ne ressortent pas même si on pointe le pistolet vers le sol.
Au dernier tir, j'ai voulu calepiner (pour essayer) et là, l'enfoncement demande trop d'effort.
On a eu du mal à l'enfoncer jusqu'au fond.
Mauvaise cerise sur le gateau, j'ai tapé au maillet sur le boulet calepiné pour l'enfoncer et résultat des courses, j'ai refissuré l'ancienne réparation de la crosse.
Je viens de passer la matinée à réparer...
Ça ne se voit plus... ouf.
Bref, les calepins sont à oublier pour ce pistolet.
Les résultats en cible ont été nuls. Sur 10 tirs, un seul impact en haut du carton-support de cible.
Faut dire qu'il n'y a pas d'instruments de visée et c'était tir à 25 mètres. Impossible à ce stand de tirer moins loin.
Dommage, je pense qu'entre 5 et 10 mètres, ça doit être plus probant.
En tous cas, c'était mon premier tir silex et franchement, j'ai adoré.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10909
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Merci pour le partage !
Ça fait plaisir de voir de tels tirs !
Ça fait plaisir de voir de tels tirs !
Invité- Invité
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
J'adore la ligne des pistolets de cette époque. S'il y avait des copies potables (les machins indiens demandent trop de travail) ou accessibles (de mémoire, les "Georges Washington" étaient plus chers qu'un 1733 raccourci à prix raisonnable sans parler de remontages à partir de pièces "Track of the Wolf"), j'aurais déjà craqué.
Je suis très content pour toi. Merci pour le reportage "en action".
Je suis très content pour toi. Merci pour le reportage "en action".
Invité- Invité
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
voir revivre un bel ancêtre, digne récompense d'avoir coulé de quoi le nourrir en pleine canicule (alors que j'aurais pu le faire cette semaine bien au frais )
Le fusil à canon lisse, c'est déjà pas évident d'obtenir des résultats en cible, mais alors le pistolet
Une solution pour mesurer d'éventuels résultats est de passer à un carton de (très) grande taille sur lequel on peint des bandes de couleur horizontales. D'abord, c'est historique, et au moins, on voit des impacts (idéalement, 50cm de large sur 2m de haut...)
Le fusil à canon lisse, c'est déjà pas évident d'obtenir des résultats en cible, mais alors le pistolet
Une solution pour mesurer d'éventuels résultats est de passer à un carton de (très) grande taille sur lequel on peint des bandes de couleur horizontales. D'abord, c'est historique, et au moins, on voit des impacts (idéalement, 50cm de large sur 2m de haut...)
https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
freebird- Pilier du forum
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Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Alamas a écrit:J'adore la ligne des pistolets de cette époque. S'il y avait des copies potables (les machins indiens demandent trop de travail) ou accessibles (de mémoire, les "Georges Washington" étaient plus chers qu'un 1733 raccourci à prix raisonnable sans parler de remontages à partir de pièces "Track of the Wolf"), j'aurais déjà craqué.
Détrompe toi, j'ai acheté ce Heylin pour le petit prix d'une vile reproduction.
Peut être moins même vu le prix exorbitant de certaines copies.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Matinée super sympa
Pour la précision, entre le Patriot et ce Heylin, comme le dit oxi81, c'est le jour et la nuit.
L'essayer c'est l'adopter, qui n'a pas encore attrapé la Silexite????...
Merci François
Pour la précision, entre le Patriot et ce Heylin, comme le dit oxi81, c'est le jour et la nuit.
L'essayer c'est l'adopter, qui n'a pas encore attrapé la Silexite????...
Merci François
ANDY34- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2447
Age : 63
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Sympathique reportage !
j'avoue que plus ca va, plus j'y pense à acquérir ce type d'engin à silex...
par contre, à 25 mètres je n'aurais pas osé : le 10 mètres doit certainement être beaucoup plus adapté (et peut être aussi mon coté provocateur et jouissif de défourailler au silex entre deux pistolets à air comprimé... )
j'avoue que plus ca va, plus j'y pense à acquérir ce type d'engin à silex...
par contre, à 25 mètres je n'aurais pas osé : le 10 mètres doit certainement être beaucoup plus adapté (et peut être aussi mon coté provocateur et jouissif de défourailler au silex entre deux pistolets à air comprimé... )
MikeDundee- Pilier du forum
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Age : 55
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 31/08/2015
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
il existe bien une discipline MLAIC pour ces armes
y a plus qu'a !!!!!!!!!!
chouette partage en tout cas !
y a plus qu'a !!!!!!!!!!
chouette partage en tout cas !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Pistolet à silex Joseph Heylin
Félicitation pour cette achat -super belle arme .
A 25 metre de preference prendre une c200 .
avec 1.5 de suisse 2 on obtient avec le calibre 69 de bon résultats
Toujours penser que le silex est l'allumeur -- doit être impècable --
j'ai fais des essaies avec un an 9 -Copie Pedersolie - - Trés amusant - Penser aussi a bien serrer la platine ; sinon elle recule et fend le bois !!!
A 25 metre de preference prendre une c200 .
avec 1.5 de suisse 2 on obtient avec le calibre 69 de bon résultats
Toujours penser que le silex est l'allumeur -- doit être impècable --
j'ai fais des essaies avec un an 9 -Copie Pedersolie - - Trés amusant - Penser aussi a bien serrer la platine ; sinon elle recule et fend le bois !!!
JackMarie- Membre
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Age : 65
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/07/2017
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