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Message  feder504 Jeu 29 Déc 2016, 19:52

Pour compléter les renseignements, voici, pour les archives des heureux possesseurs de 35 S et SM1, les planches présentes dans le fascicule double 151-18/151-19 de la nomenclature des matériels des armées, édition n° 1, juin 1951 (document devenu plus tard MAT 10079, puis renommé MAT 1204) :

Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 6fxp9k

Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Snmqvb

Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 15we5gm

Dans ce document, il est indiqué que "tous les rechanges sont communs, sauf la glissière et la sûreté de mécanisme".
Les percuteurs sont donc les mêmes ...
Voici la partie concernée du texte introductif :

Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 V4uxdz

A+ Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 72113

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Message  Jeppesen Jeu 29 Déc 2016, 21:25

Merci pour tous ces renseignements complémentaires.

En ce qui concerne cette arme, elle est de 1944 et non de 1945.

En effet, il y a eu 2 séries "F".

La première concerne des 1935 "S" : ils ont été fabriqués par la MAS (et portent donc le marquage MAS) à la Libération, et sont équipés d'une sécurité du premier type.
La numérotation va de F1 à F4117 (celui-ci est un "F" suivi de 3 chiffres).

Elle a été suivie d'une série numérotée "G" mais fabriquée par MANUFRANCE de 1944 à 1945.

La seconde série de "F" a été construite par la MAC, après transfert de la fabrication de ce modèle à cette manufacture, et modification du modèle en version 1935 "S" M1 (avec donc le nouveau type de sureté, entre autre) dans les années 1955 pour le début de production.

Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 254249

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Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Empty mon pere ancien sous officier

Message  udm42 Ven 30 Déc 2016, 08:21

mon pere decede il y a bien longtemps en avait un avec des cartouches grises en acier qui ne partait pas
mais il n avait pas de numero de serie
il me reste l etui et une burette d huile d epoque
il m a dit l avoir recupere entre 1944 et  1946
il ne m a dit comment il l avait eu

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Message  Jeppesen Dim 23 Aoû 2020, 19:08

Suite au post récent de « 1888a » concernant son nouveau holster pour PA 1935 S, qui était différent de celui que je possédais moi-même, je me suis un peu replongé sur le sujet.
 
Cet étui m’avait été donné, il y a quelques années déjà, en même temps que le PA 35 S qui l’accompagnait (neutralisé, hélas, ce qui fait que je ne m’étais pas trop attardé, à l’époque, sur ses marquages), le tout ayant appartenu au père d’un ami lorsqu’il était dans l’armée de l’Air.
 
Étui plus récent donc que la version d’origine, qu’en était-il de l’arme ?

 
Très logiquement, l’arme était également plus récente, puisque variante « M1 » fabriquée après la fin de la guerre, d’après son matricule.
 
Et j’ai donc pu comparer « de visu » les petites différences entre les versions d’origine de la MAS et celles fabriquées après guerre par la MAC, possédant un exemplaire, en état de tir celui-ci, de fabrication 1944 (et qui fait initialement l’objet de ce post…).
 
Sujet « connu » et déjà évoqué par ailleurs, mais je me suis dit que cela compléterait celui-ci.
 
Voici donc quelques photos comparatives des 2 versions.
 
A noter que le marquage « M1 » est gravé de façon très peu profonde et visible sur cet exemplaire (qu’en est-il sur d’autres ?).
 
D’autre part, on y trouve gravé de façon beaucoup plus prononcée, mais presque « artisanale » un numéro (d’attribution, sans doute ?) suivi de la dénomination XXXX/ECMA (Entrepôt Central Matériel Aéronautique) sur la face avant de la poignée
 
Avec tout ça, il ne me reste plus qu’à trouver un étui pour PA 1935 S du modèle d’origine  clown


Voici quelques photos "comparatives":


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2419


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2418


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2420


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Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2434


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2437


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2436


Les "différences" ne sautent pas aux yeux, mais je suppose qu'à l'usage, le maniement du "levier de sécurité" doit se faire remarquer rapidement.


salut


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Message  freddu49 Dim 23 Aoû 2020, 19:10

bonjour
pour compéter:

[url=http://armesfrancaises.free.fr/PA Mle 35S.html]http://armesfrancaises.free.fr/PA%20Mle%2035S.html[/url]

a+
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Message  feder504 Dim 23 Aoû 2020, 19:58

Bonjour,

Le MAS est de 1944, son n° doit être compris entre le F 1 et le F 4117, (c'est la seule série avec lettre) et le MAC est de 1955 si son n° est compris entre F 1 et F 2499, et 1956 entre F 2500 et F 6087.

Je vois que la méthode de marquage du rajout "M1" est plus douce (gravure) chez les "Aviats" que chez les rustres de l'Armée de Terre ... celui que j'avais* (un série "C" de 1950) avait le "M1" frappé assez brutalement ! ^^

A+


* il m'avait été donné en 1970 par mon adjudant de compagnie, au 8. Il avait été récupéré en Algérie, sur un Fell mort. Une balle avait traversé l'étui, passant dans le pontet sans toucher l'arme avant de couper l'artère fémorale du porteur !
J'avais cet étui, noir de sang sur sa face arrière, que je regrette de n'avoir pas pris en photo avant de le donner à un copain (mais pas de numérique à l'époque ...), car à mes débuts, jeune gland que j'étais, je ne gardais que les armes !
... Ça m'a très vite passé ...

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Message  Jeppesen Dim 23 Aoû 2020, 20:24

Merci encore Feder pour ces "compléments" d'information.

Comme dit précedemment (sur le post d'origine, au début donc de ce sujet) le F du MAS est suivi de 3 chiffres, et il est bien de 1944.


Pour le MAC "M1", il va falloir que je sorte l'arme du coffre (bien que "neutra", je l'ai rangé avec l'autre) afin de (re)vérifier le numéro de série, mais il me semble qu'il serait plutôt de 1955, de mémoire;

Et donc la frappe du "M1" n'était pas d'usine, si je comprends bien, mais faite dans les armurerie de "l'arme" de destination ?


Tout comme toi, je ne m'intéressai pas aux "accessoires" comme les étuis et autres équipements (seuls les "outils", comme les tournevis par exemple, m'intéressaient)...

J'ai stockés pas mal d'étui, "en vrac", sans trop m'y attarder jusqu'il y a peu...et j'en ai découvert quelques uns d'intéressant dans le tas en mettant un peu d'ordre.

Maintenant, j'essaie de trouver (quand il est absent) l'étui correspondant à l'arme que je possède, idem pour les baïonnettes de fusil...et même quelques autres équipement comme les casques, ce qui permet de réaliser parfois des photos plus intéressantes et sympathiques, lorsque je me décide à en faire.

Et j'achète même des ouvrages sur les équipements de différentes unités, ou armées de différents pays, histoire de tenter de combler mes immenses lacunes en ce domaine tongue Embarassed clown 


salut

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Message  professeur Dim 23 Aoû 2020, 21:32

Bonsoir,
Version intéressante du 35S  , voici une coupe didactique de manufacture
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Message  TOMEÏ Dim 23 Aoû 2020, 23:31

Bonsoir.
En octobre 2011 j'avais fait une compil des 35 A, 35 S et S M1 visible ici, si cela peut intéresser.



https://www.tircollection.com/t9092-les-p-a-35-a-35-s-et-s-m1-et-leurs-environnements?highlight=P+A++1935+S


Puis ici : https://www.monsieur-legionnaire.org/pdf/PA-35A-35S-et-S-M1.pdf
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Message  Jeppesen Lun 24 Aoû 2020, 00:19

Merci, très intéressant Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 3361380237 


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 254249

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Message  NORMAND76 Lun 24 Aoû 2020, 18:12

Juste pour dire qu'en 1984 a l'ecole de gendarmerie de Montlucon, dans les compagnies d'instruction , il y avait conjointementvdes PA 35 A et 35 . Les premiers etaient noir avec une peinture cuite comme les premiers MAS 36, les seconds etaient phosphtes.
Nous avons ptocede a quelques tirs avec les deux, avec des munitions balles et etuis gris aciers. Les cartouches partaient, je n'ai pas souvenir d'incident de tir. Les deux armes, pour avoir tiré avec les deux etaient assez precises.

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Message  Jeppesen Lun 24 Aoû 2020, 18:44

Merci pour ce témoignage (pas si vieux que ça, si j'ose dire) des plus plus intéressants. salut

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Message  NORMAND76 Lun 24 Aoû 2020, 19:32

........je precise que nous avions aussi des MAC 50......
........J'ai aussi souvenir que cette année-là, nous avons assuré la sécurité d'une partie du réseau SNCF en Normandie à l'occasion des commémorations du 40 ème anniverssaire du Débarquement  auxquelles la Reine d'Angleterre devait assister, et nous étions armés de PA 35 A et S.........


Dernière édition par NORMAND76 le Sam 29 Aoû 2020, 19:59, édité 1 fois

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Message  Jeppesen Lun 24 Aoû 2020, 21:01

Si je pioche dans mes souvenirs (mais ça commence à remonter assez loin... old ) j'avais eu une impression sympa du tir avec le MAC 50...mais j'avais assez peu d'expérience du tir à l'arme de poing à l'époque, et en particulier avec un P.A...

mais j'ai l'idée que le tir au MAS 35 S est finalement sans doute plus "agréable" : arme plus légère, calibre sans doute moins "sec" (? purement subjectif sans doute ? );

Bref, faudrait pouvoir "essayer" les deux "en même temps"...mais je n'ai pas de MAC 50 sous la main Crying or Very sad


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 254249

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Message  NORMAND76 Mer 26 Aoû 2020, 10:27

Bonjour
Pour avoir utilise au tir les trois, il est un fait certain que les 7,65L sont plus doux, mais comparons ce qui est comparable. De facto, la 9 para est beaucoup plus puissante que la 7,65 L et le MAC 50 est plus lourd aussi. Le PSA 35S fait figure de MAC 50 miniature


Dernière édition par NORMAND76 le Mer 26 Aoû 2020, 15:55, édité 1 fois

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Message  EKAERGOS Mer 26 Aoû 2020, 10:54

NORMAND76 a écrit:Bonjour
Pour avoir utilise au tir les trois, il est un fait certains que les 7,65L sont plus doux, mais comparons cexqui est comparable. De facto, la 9 para est beaucoup plus puissante que la 7,65 L et le MAC 50 est plus lourd aussi. Le PSA 35S fait gigure de MAC 50 miniature
Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 72113
Sous la plume des rares auteurs français des années 1960/70 comme MHJ on lisait que le MAS 35 S ,malgré le peu de recul du 7,65mm L, causait parfois une gène du fait du dessin saillant de son bec de crosse....???
Il est vrai que celà doit varier beaucoup suivant la morphologie de la main du tireur elle même très variable....
Du vécu ?
salut
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Message  NORMAND76 Mer 26 Aoû 2020, 15:40

Bonjour
Personnellement, j'ai de grandes mains, de ce fait, je suis plus à  l'aise avec le MAC 50, le 35S a une poignée plus petite que je comparerais à  celle du walter PP sans le chargeur avec bec.
Si on le tiens correctement et fermement tout ce passe normalement. Comme deja dis, le recul n'est pas violent
Cette arme convient mieux a une petite main.
Le bec de la,poignee est plus prononce que sur un MAC 50. Mais je n'ai pas souvenir d'une gene particuliere, au contraire sur ces deux armes 35 A et S, ce bec permet de mieux tenir l'arme et offre une certaine protection qui evite de se faire pincer par la glissiere lorsqu'elle recule.

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Message  3008nato Mer 26 Aoû 2020, 18:11

BONJOUR

sans vouloir polluer l'excellent post de Jeppsen , mais pour saluer TOMEÏ je m'autorise ce petit complément pour confirmer les écrits de TOMEÏ au sujet  du service des SACM 1935A  dans l'armée Allemande..

merci à vous deux .


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2921


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2922



Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2923


NOTA :  les chargeurs du SACM 1935 A ne portent pas le modèle de l'arme .


Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Img_2924


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Message  Jeppesen Mer 26 Aoû 2020, 18:24

Merci pour ces photos, Natow salut

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Message  NORMAND76 Mer 26 Aoû 2020, 18:30

Sympa ces photos
A l'ecole de gendarmerie de Montlucon en 1984 il y avait certains 35A qui portaient des poinçons allemands

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Message  WICHITA Sam 29 Aoû 2020, 19:27

quand on a essayé le WALTHER PP en 7,65, que je trouve particulièrement "sec", je doute que le 35S soit doux...
Mais mon expérience est limité et je le regrette
un jour...

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Message  NORMAND76 Sam 29 Aoû 2020, 20:04

J'ai tire avec les deux et je pense que le Walther PP est plus sec que le 35 S. Je dirai que c'est plus une impression due a la compacité de l'arme....

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Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Empty Re: Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S"

Message  Bourez Sam 05 Sep 2020, 21:53

Bonjour à tous
Je viens de faire un essai avec un MAS35S, charge de 0,28 de poudre BA9 la douille ne c est pas éjecter dois-je augmenter ma charge ?
Merci pour vos réponses

Bourez
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Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Empty Pistolet reglementaire modele 35S

Message  NORMAND76 Sam 05 Sep 2020, 22:10

Bonsoir
Oui en augmentant tres progressivement jusqu'a ce que le cycle se fasse normalement, enfin c'est ce que je ferai.......

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Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S" - Page 2 Empty Re: Pistolet réglementaire MAS Modèle 1935 "S"

Message  Bourez Dim 06 Sep 2020, 10:04

Merci c est ce que je vais faire je passe à 0,30 pour un 2ÈME essai

Bourez
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