Mes "petits" 1878

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Message  Baccardi Sam 17 Déc 2016, 18:53

J'avais eu le plaisir ici https://www.tircollection.com/t29623-revolver-d-ordonnance-1878 de vous présenter mon premier 1878, avec sa couleur chocolat.

Mes "petits" 1878 Img_1912

Cette "couleur" résulte en fait de la disparition du bleu original, une disparition qui a affecté un grand nombre de ces armes, à cause des canassons (vous le savez, déjà que j'aime pas ses bestiaux, mais en plus, ça endommage les fligues). Et oui, ce serait donc les déjections de ces animaux et les gaz produits pas ces déjections qui seraient à l'origine de cette modification. L'arme était d'ailleurs donnée aux officiers ou à certaines troupes montées.

La chance m'a permis d'en croiser un deuxième, qui a gardé l'essentiel de son bleu d'origine, tandis que les pièces détentes/chien ont conservé leur belle couleur paille.

Un bon gros nettoyage pour enlever de vieilles graisses et l'arme est rutilante Mes "petits" 1878 647148

Avant nettoyage


Mes "petits" 1878 Img_2222
Mes "petits" 1878 Img_2224
Mes "petits" 1878 Img_2226
Mes "petits" 1878 Img_2221


Entièrement démonté


Mes "petits" 1878 Img_2215


Nettoyé

Mes "petits" 1878 Img_2214
Mes "petits" 1878 Img_2213


Et remonté, en bas, en compagnie de son compagnon


Mes "petits" 1878 Img_2220
Mes "petits" 1878 Img_2217
Mes "petits" 1878 Img_2216
Mes "petits" 1878 Img_2218
Mes "petits" 1878 Img_2219
Mes "petits" 1878 Img_2225

Mes "petits" 1878 Img_2311

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Message  Pâtre Sam 17 Déc 2016, 19:01

salut

Baccardi a écrit:...
Mes "petits" 1878 Img_2213
...
scratch
Un peu léger, les parois des chambres...

C'est pas mon rayon (comment ça s'épaule, ça Question Mes "petits" 1878 180218 ), mais je trouve qu'ils ont belle allure.

Mes "petits" 1878 117219 de la présentation (avec les entrailles en plus!)

Mes "petits" 1878 72113
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Message  Baccardi Sam 17 Déc 2016, 19:04

Pâtre a écrit:salut



Baccardi a écrit:...
Mes "petits" 1878 Img_2213
...


scratch
Un peu léger, les parois des chambres...

C'est pas mon rayon (comment ça s'épaule, ça Question Mes "petits" 1878 180218 ), mais je trouve qu'ils ont belle allure.

Mes "petits" 1878 117219 de la présentation (avec les entrailles en plus!)

Mes "petits" 1878 72113

C'était de la PN... et l'arme était déjà bien assez lourde clown

(mais je vois que ce n'est pas tout à fait propre sur la photo Embarassed )

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Mes "petits" 1878 Empty ré. .

Message  joselito Sam 17 Déc 2016, 19:10

Bien sympa ces petits suisse............Wink

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Message  Verchère Sam 17 Déc 2016, 19:19

Baccardi a écrit:... Et oui, ce serait donc les déjections de ces animaux et les gaz produits pas ces déjections qui seraient à l'origine de cette modification. ...
Ça doit être une réaction à l'ammoniac, alors.
Mais s'ils avaient été montés sur des boeufs ça n'aurait pas été mieux (sauf qu'ils auraient eu un guidon pour se tenir).

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Message  Invité Sam 17 Déc 2016, 19:57

Et oui, ce serait donc les déjections de ces animaux et les gaz produits pas ces déjections qui seraient à l'origine de cette modification. L'arme était d'ailleurs donnée aux officiers ou à certaines troupes montées.







Suspect vous les rangez où vos revolvers sur les chevaux ? z'avez donc pas d’étuis ? nos 92  Mes "petits" 1878 252398 n'ont pas cette maladie.

 ou ce sont vos officiers qui sont de vrais trous du c.....?

Mes "petits" 1878 199729



PS: beau spécimen quand même Mes "petits" 1878 3361380237
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Message  Invité Sam 17 Déc 2016, 20:10

Belles pieces !
Merci pour le partage et les photos, c'est du boulot !
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Message  cromagnon 07 Sam 17 Déc 2016, 20:15

hello
sympas ces révolver suisses Very Happy 
amicalement
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Message  Verchère Sam 17 Déc 2016, 20:44

voxan a écrit: ... ou ce sont vos officiers qui sont de vrais trous du c.....?
C'est pas le cas de tous les officiers de cavalerie ?

Ça arrive au galop, ça rend compte et ça repart au galop. Ça sait pas où, mais ça y va au galop...

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Message  Mezigot Sam 17 Déc 2016, 20:59

Ca y serait-y qu'on aura le droit a une chanson parlant de Nacy, d'une femme et de cuirassier, de hussards et de dragons? :riding:

Sérieusement, ils sont magnifiques tous les deux.  Déjà que j'aime bien le 1882, avoir une de ces grosses bêtes en 10,4 mm me ravirait au plus haut point.  Un de ces jours...

Merc pour les superbes photos,

Mes "petits" 1878 72113salut

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Message  LP Sam 17 Déc 2016, 21:03

Pâtre a écrit:salut









Baccardi a écrit:...
Mes "petits" 1878 Img_2213
...








scratch
Un peu léger, les parois des chambres...


Mes "petits" 1878 72113






Surtout que la quadrillage réalisé en bout de barillet attaque souvent la tranche côté canon. Sur le mien c'est assez notable mais bon, ça n'a jamais bougé et de toute façon l'effort mécanique se situe au niveau de la chambre d'explosion, pas de la sortie.

Mes "petits" 1878 Pict0010

En tout cas félicitation pour ton duo, surtout le dernier avec son bronzage intact, le mien a hélas également viré tabac comme ton premier.
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Message  Verchère Sam 17 Déc 2016, 21:27

Mezigot a écrit:Ca y serait-y qu'on aura le droit a une chanson parlant de Nancy, d'une femme et de cuirassier, de hussards et de dragons?
Plus sérieusement, et puisque tu est là :
Le bronzage est un mélange d'oxydes savamment constitué de façon totalement empirique, qui forme une "relative" protection contre la corrosion ; la jolie couleur n'étant qu'un effet secondaire...
Mais la composition chimique exacte de ce mélange est à la fois variable et inconnue ; l'effet pernicieux de tel ou tel agent agressif peut donc être très variable selon les cas.

A moins que les alchimistes de Nouvelle France n'aient des informations plus précises...

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Message  Bob Sam 17 Déc 2016, 21:58

Jolies pièces que ces 2 révolvers suisses Mle 1878 Mes "petits" 1878 750239
Il te reste à trouver un 1872 d'origine  Very Happy
Pour les chevaux, de mémoire de plusieurs visites chez Migros, les suisses en font diverses utilisations Wink
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Message  Mezigot Sam 17 Déc 2016, 22:14

Verchère a écrit:

Mezigot a écrit:Ca y serait-y qu'on aura le droit a une chanson parlant de Nancy, d'une femme et de cuirassier, de hussards et de dragons?


Plus sérieusement, et puisque tu est là :
Le bronzage est un mélange d'oxydes savamment constitué de façon totalement empirique, qui forme une "relative" protection contre la corrosion ; la jolie couleur n'étant qu'un effet secondaire...
Mais la composition chimique exacte de ce mélange est à la fois variable et inconnue ; l'effet pernicieux de tel ou tel agent agressif peut donc être très variable selon les cas.

A moins que les alchimistes de Nouvelle France n'aient des informations plus précises...


De fait, c'est une oxydation de surface "contrôlée" de manière a ralentir au maximum une oxydation "incontrôlée".  Ceux qui tendent vers le bleu-noir ont une bonne part d'oxyde ferreux qui peut, suivant les conditions, être oxydé en oxyde ferrique (la rouille brune) ou réduit en fer (ce qui ne nous intéresse pas, il faut chauffer vachement en présence d'un agent réducteur).  Effectivement, la "qualité" du bronzage dépends beaucoup de la composition de l'acier (voir de la fonte ou du fer cémenté) au niveau des résultats (teinte, résilience, etc.) et donc les agressions externes se feront plus ou moins rapidement et avec plus ou moins de succès suivant le procédé de bronzage et le type de métal qui a été bronzé. Un exemple classique est celui du Mle 1866-74: autant le canon prends très bien le bronzage dit "aux trois liqueurs" autant les résultats sont mitigés pour les garnitures, qui tendent a rester un peu plus "rougeâtres".  A mon humble avis, le problème n'est pas tant avec l'ammoniaque, qu'avec le chlorure d'ammonium qui est un sel volatile et hautement hygroscopique.  Le problème est que le fer sous forme oxydée, tout spécialement le Fe3+ forme un complexe très stable avec les ions chlorure qui vont le maintenir en solution, autrement dit va rapidement promouvoir la dissolution de la couche de bronzage.  C'est aussi le problème avec l'air salin et les amorces corrosives, voir même la PN qui, si l'arme n'est pas rapidement lavée, va finir par bouffer le bleu.  La phosphatation rend le Fe3+ plus passif d'où une meilleur résistance a l'oxydation que le bleu, mais l'ion chlorure forme un complexe plus stable que l'ion phosphate donc les amorces corrosives, la sueur et les larmes son a proscrire (je sais, pas facile en condition d'utilisation dite "normale" d'une arme de guerre...).  Il y a aussi un phénomène de potentiel d'oxydo-réduction qui dépend largement de la profondeur et du diamètre des micropores dans la surface du métal et du degré d'humidité de l'air, mais la on entre dans un autre domaine, et je ne vais pas me mettre a embêter tout le monde avec un cours de chimie avancée a deux doigts des vacances...

En passant, petite tangente, il est pas mal le bouquin sur la cartouche du Lebel.  Je ne regrette fortement que les différents essais en vitesse pour les différentes combinaisons n'ont pas été testés simultanément en canons court (mousqueton) pour valider le rapport de vitesse canon long/canon court par rapport aux charges d'origine.  Cela eut permis de faire des cartouches "universelles" pour toutes les armes en 8 mm 86 ou 8 mm 32N.  Cher ami, tu viens de te trouver un nouveau hobby... Mes "petits" 1878 942193

A bientôt,
Mes "petits" 1878 72113 salut

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Message  Verchère Sam 17 Déc 2016, 23:17

Un chimiste - tireur ! Association contre-nature :
L'alchimiste cherche par tous les moyens à transformer le plomb en or,
alors que le tireur ne cesse de dépenser son argent pour acheter du plomb !


Revenant à ce beau 1878, je suis tout de même interpelé par le moletage à l'avant du barillet. Le coupable a-t'il à l'époque donné des explications justifiant cette curieuse disposition ?
Pour moins patiner sur la glace ?
Evitant ainsi que les officiers ne s'en servent comme fer à repasser (de curling)  ?


PS : Même avis que toi sur le bouquin "cartouches de Lebel" ; en plus la rédaction est meilleure que les 2 volumes précédents.
Quant aux essais de cartouche polyvalente Lebel / mousqueton, ces temps-ci la vallée résonne de l'établissement de tables de tir multipoudres en 6.5x55 et 338 LM ; le 8x51R reviendra ensuite (mais je doute que ça puisse sortir de la fourchette Tu3000 - N140). Encore faudrait-il des pétoires dont la bouche soit correcte !

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Message  Mezigot Lun 19 Déc 2016, 13:44

Salut Verchère,

Le moletage aide a positionner le barillet en position chargement/déchargement.  Comme l'arme ne possède pas de portière de chargement, il y a un trou biaisé dans le bouclier qui permet le chargement/déchargement, et, pour ce dernier, il faut manuellement indexer le barillet face au trou avant de pouvoir se servir de la baguette d'éjection.  L'indexation "naturelle" en position armée ou de repos garde une partie des culots des deux cartouches des deux cotes du trou de la portière sous le bouclier pour ne pas les perdre si on relève le canon de l'arme... 

Amicalement,
Mes "petits" 1878 72113 salut

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Message  Vmax666 Lun 19 Déc 2016, 22:33

Un chouette duo ou une belle paire  Wink Super; ce revolver est une arme magnifique; une bonne grosse pièce lourde et d'une simplicité remarquable. On en trouve encore mais pas couramment il n'y a eu que 4600 exemplaires de construits. Les étuis en bon état sont extrêmement rares.

Bon tu sais ou trouver l'info pour en profiter un peu au stand  Wink

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Mes "petits" 1878 Empty Le bronzage, sans les marques du slip.... :-)

Message  Jef.ch Mar 20 Déc 2016, 00:32

Vmax666 a écrit:... ce revolver est une arme magnifique; une bonne grosse pièce lourde et d'une simplicité remarquable. ...

Si Baccardi a réussi à le remonter tout seul, je veux bien te croire!!!   Mes "petits" 1878 704409

Amitiés,
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Mes "petits" 1878 Empty Re: Mes "petits" 1878

Message  kri1942 Mar 20 Déc 2016, 08:37

Félicitations, ces révolvers sont magnifiques!
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Mes "petits" 1878 Empty Re: Mes "petits" 1878

Message  LP Mar 20 Déc 2016, 08:52

Petit rappel du mécanisme avec les planches d'époque.

https://www.tircollection.com/t2743-revolver-suisse
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Mes "petits" 1878 Empty Re: Mes "petits" 1878

Message  Baccardi Mar 20 Déc 2016, 20:59

Jef.ch a écrit:

Vmax666 a écrit:... ce revolver est une arme magnifique; une bonne grosse pièce lourde et d'une simplicité remarquable. ...



Si Baccardi a réussi à le remonter tout seul, je veux bien te croire!!!   Mes "petits" 1878 704409

Amitiés,
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Mes "petits" 1878 Empty Re: Mes "petits" 1878

Message  Gruyere Dim 19 Nov 2017, 11:38

Pièce pas si commune que le 78. :)

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