Chassepot artillerie
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Re: Chassepot artillerie
3008 nato tu as vraiment une belle collection
julio62- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
bonsoir julio62
merci pour ton compliment , c'est gentil .
j'ai un certain nombre d'armes , en particulier des "chassepot" au sujet desquels j'avais lancé un appel au peuple pour identifications ou confirmations dans un post sur ce forum .
à bientot
merci pour ton compliment , c'est gentil .
j'ai un certain nombre d'armes , en particulier des "chassepot" au sujet desquels j'avais lancé un appel au peuple pour identifications ou confirmations dans un post sur ce forum .
à bientot
3008nato- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
3008nato a écrit:
j'ai un certain nombre d'armes , en particulier des "chassepot" au sujet desquels j'avais lancé un appel au peuple pour identifications ou confirmations dans un post sur ce forum .
à bientot
lequel ?
julio62- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
tu sais Julio que je suis un vieux jamais formé à l'informatique ( je payais des "gens" pour ce travail ..) aussi tu dois trouver sur ce forum les post's de nato
bien amicalement .
bien amicalement .
3008nato- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
3008nato a écrit:tu sais Julio que je suis un vieux jamais formé à l'informatique ( je payais des "gens" pour ce travail ..) aussi tu dois trouver sur ce forum les post's de nato
bien amicalement .
Pas cher...
https://www.tircollection.com/t14873-les-armes-reglementaires-a-poudre-noire-a-cartouches
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Chassepot artillerie
merci Baccardi pour ta gentillesse et tes compétences ..........
je vais te préparer un post : individuel et portatif au sujet d'un fusil d' essai Français adopté en Suisse à deux pas de chez toi ...et de chez l'ours !
bizzz
je vais te préparer un post : individuel et portatif au sujet d'un fusil d' essai Français adopté en Suisse à deux pas de chez toi ...et de chez l'ours !
bizzz
3008nato- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
Je donne ma petite théorie sur la question... la société Cahen-Lyon et Cie a fait réaliser une très petite quantité de fusils Chassepot en Autriche. L'on peut imaginer que quelques canons de rebut aient été reconditionnés, notamment pour produire ce type de mousqueton/carabine. Surtout que le canon ne comporte aucun poinçon de contrôle. ça se tient, non ?
Conservateur- Futur pilier
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Re: Chassepot artillerie
hello
superbe ce post ,il y' a du lourd
amicalement
cro
superbe ce post ,il y' a du lourd
amicalement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
salut julio 62 désolé de polluer encore ton post avec des bavardages de vieux (pour ce qui me concerne )
l'hypothèse de conservateur tient la route certes ...MAIS ...
en effet , par ricochet et compte tenu de la transformation et de la réutilisation de tous les "chassepot" pris à la suite de notre brillante victoire Française à SEDAN le 2, septembre 1870 , nous pourrions, par respect accompagner conservateur et
prospecter toutes les pistes ..
-en hypothèse de travail je donne mon sentiment : pour faire aussi court que conservateur .
1- tous les fusils CAHEN et L... que j'ai pu voir étaient datés de 1867 /68 et peut être un de 1869 .
2- les chassepot d'artillerie sont sortis qu'à partir de 1871 pour les prototypes et en masse à partir de 1873..et donc une copie Autrichienne me semble fort improbable
3- pour étayer la thèse de conservateur , l'énorme quantité de munitions de chassepot saisie par les Prussiens à Sedan aurait pu alimenter l'Autriche et bien d'autres pays pendant des années
4- contre la thèse de conservateur il me semble qu'il serait injurieux de penser que des armuriers Autrichiens se seraient cassé le luc à fabriquer un chassepot d'artillerie avec ses tenons de baïonnette au millimètre prés avec des rebus de chassepot ..pour copier une arme déjà obsolète..alors que la carabine MAUSER 1871 et la 1874 Française étaient déjà en service avec des cartouches métalliques ...
-la qualité de la carabine chassepot Autrichienne me ferait penser poétiquement ...à un officier espion Autrichien en poste à saint-étienne et amoureux de la belle "SISSI" l'impératrice dès 1854.. et qui ..................
5- je corrige mon post car dans la nuit , j'ai pensé à la même piste que conservateur tant il semble vrai que l'Autriche dans cette courte période fut un partenaire commercial loyal pour la construction de quelques unes de nos armes ( les baïonnettes de chassepot marquées "steyr" , les fusils "kropatschek".... ) pour équiper notre marine et effectivement toute cette belle mécanique a dû circuler allègrement entre les deux pays .
merci conservateur pour tes lumières !
et donc il semble possible qu'un mécanisme de chassepot d'artillerie vierge de tous marquages militaires ait pu servir à construire une carabine dite "d'essai" gente MAUSER 71 , mais plus probablement à réaliser en arsenal Autrichien un cadeau pour un militaire Autrichien de haut rang comme celà se faisait en France
et les autres..
l'hypothèse de conservateur tient la route certes ...MAIS ...
en effet , par ricochet et compte tenu de la transformation et de la réutilisation de tous les "chassepot" pris à la suite de notre brillante victoire Française à SEDAN le 2, septembre 1870 , nous pourrions, par respect accompagner conservateur et
prospecter toutes les pistes ..
-en hypothèse de travail je donne mon sentiment : pour faire aussi court que conservateur .
1- tous les fusils CAHEN et L... que j'ai pu voir étaient datés de 1867 /68 et peut être un de 1869 .
2- les chassepot d'artillerie sont sortis qu'à partir de 1871 pour les prototypes et en masse à partir de 1873..et donc une copie Autrichienne me semble fort improbable
3- pour étayer la thèse de conservateur , l'énorme quantité de munitions de chassepot saisie par les Prussiens à Sedan aurait pu alimenter l'Autriche et bien d'autres pays pendant des années
4- contre la thèse de conservateur il me semble qu'il serait injurieux de penser que des armuriers Autrichiens se seraient cassé le luc à fabriquer un chassepot d'artillerie avec ses tenons de baïonnette au millimètre prés avec des rebus de chassepot ..pour copier une arme déjà obsolète..alors que la carabine MAUSER 1871 et la 1874 Française étaient déjà en service avec des cartouches métalliques ...
-la qualité de la carabine chassepot Autrichienne me ferait penser poétiquement ...à un officier espion Autrichien en poste à saint-étienne et amoureux de la belle "SISSI" l'impératrice dès 1854.. et qui ..................
5- je corrige mon post car dans la nuit , j'ai pensé à la même piste que conservateur tant il semble vrai que l'Autriche dans cette courte période fut un partenaire commercial loyal pour la construction de quelques unes de nos armes ( les baïonnettes de chassepot marquées "steyr" , les fusils "kropatschek".... ) pour équiper notre marine et effectivement toute cette belle mécanique a dû circuler allègrement entre les deux pays .
merci conservateur pour tes lumières !
et donc il semble possible qu'un mécanisme de chassepot d'artillerie vierge de tous marquages militaires ait pu servir à construire une carabine dite "d'essai" gente MAUSER 71 , mais plus probablement à réaliser en arsenal Autrichien un cadeau pour un militaire Autrichien de haut rang comme celà se faisait en France
et les autres..
Dernière édition par 3008nato le Mar 13 Déc 2016, 09:11, édité 2 fois
3008nato- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
C'est pas faux Nato... c'est pas faux !
Il faut dire qu'il ne nous aide pas vraiment ce mousqueton presque autrichien ! On peut aller plus loin encore car dans ces années-là, on se rapproche fortement de l'Autriche et de la Manufacture de Steyr pour y démarcher les fabricants en vue d'un changement d'armement et donc on a fait circuler des armes des différents modèles pour les étudier et obtenir des devis. Et enfin, chaque puissance européenne demandait à un gouvernement qui venait d'adopter une nouvelle arme de lui en envoyer un exemplaire. Donc, tout est possible ! J'irai même jusqu'à imaginer un essai pour une carabine type "Jägerbüsche M/71" à cause du pontet.
En tout cas, j'ai lorgné sur le marquage du fusil d'infanterie, marquage que je n'avais jusqu'ici jamais rencontré.
Il faut dire qu'il ne nous aide pas vraiment ce mousqueton presque autrichien ! On peut aller plus loin encore car dans ces années-là, on se rapproche fortement de l'Autriche et de la Manufacture de Steyr pour y démarcher les fabricants en vue d'un changement d'armement et donc on a fait circuler des armes des différents modèles pour les étudier et obtenir des devis. Et enfin, chaque puissance européenne demandait à un gouvernement qui venait d'adopter une nouvelle arme de lui en envoyer un exemplaire. Donc, tout est possible ! J'irai même jusqu'à imaginer un essai pour une carabine type "Jägerbüsche M/71" à cause du pontet.
En tout cas, j'ai lorgné sur le marquage du fusil d'infanterie, marquage que je n'avais jusqu'ici jamais rencontré.
Conservateur- Futur pilier
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Né sous X
Bonjour,
Enfin arrivé au bout des turpitudes de mon baptême chez vous ce dont je m’excuse car comme 3008nato, je crois, je ne suis pas un génie de l’informatique.
Donc parlons de ce modèle artillerie que je possède depuis une trentaine d’années ; fabriqué à St Etienne en 1871, série vers les X 600, pas des rayures inversé contrairement aux autres modèles, hausse à 1200, toutes les pièces au même numéro « X machin »enfin tout, quoi.
Pas de baïonnettes au n° connues pour ce modèle, et de toute façon comment les reconnaître, dissociées de l’arme ?
Il y en a sans doute pas eu, mais bon ça je n’en sais rien.
Son histoire a été bien retracée par Julio62, mon modèle fait bien partie du lot évoqué. C’est tout comme il l’a dit
Sur les 1005 Artillerie cités par Conservateur, je ne sais pas où sont passés les 1003 autres exemplaires puisque, à ce jour, on a celui photographié par Julio62 et le mien.
Pour les 50 000 fabriqués ensuite il semblerait que la quasi-totalité à été transformée en système Gras. Et peut-être aussi une partie de ceux de 1871, va savoir…
En tout cas j’ai vu au moins deux de ces modèles (des 50 000) à la vente il y a quelques années.
Je vais tenter quelques photos, j’espère que je vais y arriver.
Sinon je recommence jusqu’à y arriver, juste pour vous faire saliver
Enfin arrivé au bout des turpitudes de mon baptême chez vous ce dont je m’excuse car comme 3008nato, je crois, je ne suis pas un génie de l’informatique.
Donc parlons de ce modèle artillerie que je possède depuis une trentaine d’années ; fabriqué à St Etienne en 1871, série vers les X 600, pas des rayures inversé contrairement aux autres modèles, hausse à 1200, toutes les pièces au même numéro « X machin »enfin tout, quoi.
Pas de baïonnettes au n° connues pour ce modèle, et de toute façon comment les reconnaître, dissociées de l’arme ?
Il y en a sans doute pas eu, mais bon ça je n’en sais rien.
Son histoire a été bien retracée par Julio62, mon modèle fait bien partie du lot évoqué. C’est tout comme il l’a dit
Sur les 1005 Artillerie cités par Conservateur, je ne sais pas où sont passés les 1003 autres exemplaires puisque, à ce jour, on a celui photographié par Julio62 et le mien.
Pour les 50 000 fabriqués ensuite il semblerait que la quasi-totalité à été transformée en système Gras. Et peut-être aussi une partie de ceux de 1871, va savoir…
En tout cas j’ai vu au moins deux de ces modèles (des 50 000) à la vente il y a quelques années.
Je vais tenter quelques photos, j’espère que je vais y arriver.
Sinon je recommence jusqu’à y arriver, juste pour vous faire saliver
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
Date d'inscription : 01/03/2017
3 photos du né sous X
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/112.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/211.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/310.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/211.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/310.jpg
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
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Re: Chassepot artillerie
balanin a écrit:Bonjour,
Enfin arrivé au bout des turpitudes de mon baptême chez vous ce dont je m’excuse car comme 3008nato, je crois, je ne suis pas un génie de l’informatique.
Donc parlons de ce modèle artillerie que je possède depuis une trentaine d’années ; fabriqué à St Etienne en 1871, série vers les X 600, pas des rayures inversé contrairement aux autres modèles, hausse à 1200, toutes les pièces au même numéro « X machin »enfin tout, quoi.
Pas de baïonnettes au n° connues pour ce modèle, et de toute façon comment les reconnaître, dissociées de l’arme ?
Il y en a sans doute pas eu, mais bon ça je n’en sais rien.
Son histoire a été bien retracée par Julio62, mon modèle fait bien partie du lot évoqué. C’est tout comme il l’a dit
Sur les 1005 Artillerie cités par Conservateur, je ne sais pas où sont passés les 1003 autres exemplaires puisque, à ce jour, on a celui photographié par Julio62 et le mien.
Pour les 50 000 fabriqués ensuite il semblerait que la quasi-totalité à été transformée en système Gras. Et peut-être aussi une partie de ceux de 1871, va savoir…
En tout cas j’ai vu au moins deux de ces modèles (des 50 000) à la vente il y a quelques années.
Je vais tenter quelques photos, j’espère que je vais y arriver.
Sinon je recommence jusqu’à y arriver, juste pour vous faire saliver
beau chassepot qui semble être le frère jumeau de celui que j'avais photographié , as tu d'autres infos ?
la plaque de couche a t'elle aussi un N° de régiment comme sur le premier ?
julio62- Pilier du forum
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Chassepot classé X
La plaque de couche porte le n° 18, rien d'autre. Je ferai d'autres photos dès que possible. Je n'ai pas d'infos sur le mien en particulier. En plus les infos détaillées sur ce modèle ne foisonnent pas. On peut juste être sûr de ce qui a déjà été si bien exposé dans votre forum.
Si ça intéresse vos GM (gentils membres ) je posterai aussi les photos de mes autres modèles, dont une carabine de gendarme à pied avec sa baïonnette au n° et un fusil prix de tir.
Si ça intéresse vos GM (gentils membres ) je posterai aussi les photos de mes autres modèles, dont une carabine de gendarme à pied avec sa baïonnette au n° et un fusil prix de tir.
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
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Re: Chassepot artillerie
encore une très belle pièce ...bravo
ps: et ton fusil de tir ?
ps: et ton fusil de tir ?
3008nato- Pilier du forum
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Date d'inscription : 28/12/2012
TIR TAR
Mon fusil de tir, c'est un 1903 A1 fabrication Remington de 1942 en très bel état. Pas de lunette (Unertl + montage = trop cher) surtout qu'avec l'ensemble et son coût ça reste quand même qu'une arme de 1903 . Donc tir visée ouverte avec cette superbe hausse d'origine un peu délicate à utiliser surtout avec la vue qui baisse
Bon je tape la C 200 à 200m évidement avec très peu de 10. A 500m c'est plus compliqué, on va dire que je tape la cible mais pas toujours dans le noir.
On ne peut pas être et avoir été...
Par plaisir je recharge la 30.06 ça me détend
Bon je tape la C 200 à 200m évidement avec très peu de 10. A 500m c'est plus compliqué, on va dire que je tape la cible mais pas toujours dans le noir.
On ne peut pas être et avoir été...
Par plaisir je recharge la 30.06 ça me détend
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
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Baïonnette Chassepot de cavalerie
Bonsoir,
J'ai envoyé un post que je vais reprendre ici parce que je ne sais pas où il est parti
Bon, je reprends la question:
J'ai une carabine de cavalerie affublée d'une baïonnette à douille comme il se doit mais une 66/74. Je sais que la différence réside dans la douille ou la virole mais je n'en ai jamais vu.
Est-ce que quelqu'un ici à une photo du modèle 1866 à douille, des fois que je tombe par le plus grand des hasards dessus?
... aller, j'envoie le post, j'espère qu'il va atterrir au bon endroit cette fois-ci !
J'ai envoyé un post que je vais reprendre ici parce que je ne sais pas où il est parti
Bon, je reprends la question:
J'ai une carabine de cavalerie affublée d'une baïonnette à douille comme il se doit mais une 66/74. Je sais que la différence réside dans la douille ou la virole mais je n'en ai jamais vu.
Est-ce que quelqu'un ici à une photo du modèle 1866 à douille, des fois que je tombe par le plus grand des hasards dessus?
... aller, j'envoie le post, j'espère qu'il va atterrir au bon endroit cette fois-ci !
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
Date d'inscription : 01/03/2017
Re: Chassepot artillerie
bonsoir
je me suis mal exprimé ...en quoi ton 1903 est -il "un prix de tir ?
je me suis mal exprimé ...en quoi ton 1903 est -il "un prix de tir ?
3008nato- Pilier du forum
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Re: Chassepot artillerie
Et moi j'ai mal compris. Le fusil avec lequel je fais du tir (et du TAR) c'est un Springfield, enfin un Remington 1903.
Mon prix de tir Chassepot c'est un prix de tir parce que c'est écrit dessus .
Si j'ai le temps je te passe les photos ce soir ou demain.
Mon prix de tir Chassepot c'est un prix de tir parce que c'est écrit dessus .
Si j'ai le temps je te passe les photos ce soir ou demain.
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
Date d'inscription : 01/03/2017
photos Chassepot prix de tir
Voilà les photos promises
Photo côté gravure prix de tir:
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/dscf0113.jpg
Photo macaron avec initiales (pas les miennes):
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/dscf0114.jpg
Photo côté levier de culasse gravé:
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/dscf0116.jpg
Aucun marquage ni poinçon en dehors des gravures
Photo côté gravure prix de tir:
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/dscf0113.jpg
Photo macaron avec initiales (pas les miennes):
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/dscf0114.jpg
Photo côté levier de culasse gravé:
https://i.servimg.com/u/f58/19/63/40/28/dscf0116.jpg
Aucun marquage ni poinçon en dehors des gravures
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
Date d'inscription : 01/03/2017
Re: Chassepot artillerie
bonsoir balanin. merci.
ton chassepot est superbe !!! mais comme beaucoup de chassepot's il semble ne posséder ni dates ni poinçons ....comme un des miens
ton chassepot est superbe !!! mais comme beaucoup de chassepot's il semble ne posséder ni dates ni poinçons ....comme un des miens
3008nato- Pilier du forum
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Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Chassepot X transformé en Gras
Bonjour,
Je viens de regarder quelques vieux posts de Tir et Collection sur le sujet, il y en a un (en 2011) qui montre des photos d'un mousqueton Gras série X 343. C'était Helix qui avait envoyé ça et tout le monde se demandait d'où sortait ce "Machin"
Allez voir ça si ça vous intéresse:
https://www.tircollection.com/t8863-mousqueton-d-artillerie-gras
En scrutant bien les photos pour moi c'est une évidence c'est un des Chassepot de la série des 1005 sortis en 1871. Evidemment celui-là a été refrappé en 1888. Il a les marquages du mien y compris celui du crossier et du fournisseur du noyer.
Bon sang, mais c'est bien sûr!!!
Enfin c'est bien beau tout à mais ça confirme ce que je disais, un Chassepot série X transformé Gras = un Chassepot série X perdu
Si ça continue je vais tous les trouver, il en reste encore un peu plus de 1000
Bon, les gars, je m'en vais à la plage...
Je viens de regarder quelques vieux posts de Tir et Collection sur le sujet, il y en a un (en 2011) qui montre des photos d'un mousqueton Gras série X 343. C'était Helix qui avait envoyé ça et tout le monde se demandait d'où sortait ce "Machin"
Allez voir ça si ça vous intéresse:
https://www.tircollection.com/t8863-mousqueton-d-artillerie-gras
En scrutant bien les photos pour moi c'est une évidence c'est un des Chassepot de la série des 1005 sortis en 1871. Evidemment celui-là a été refrappé en 1888. Il a les marquages du mien y compris celui du crossier et du fournisseur du noyer.
Bon sang, mais c'est bien sûr!!!
Enfin c'est bien beau tout à mais ça confirme ce que je disais, un Chassepot série X transformé Gras = un Chassepot série X perdu
Si ça continue je vais tous les trouver, il en reste encore un peu plus de 1000
Bon, les gars, je m'en vais à la plage...
balanin- Membre expert
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Date d'inscription : 01/03/2017
Chassepot collection
Pour clore le sujet (ou en reparler), une seule photo à vous montrer. En Chassepot c'est tout ce que je possède
J'ai des photos des détails, si ça intéresse du monde...
J'ai des photos des détails, si ça intéresse du monde...
balanin- Membre expert
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Localisation : Pas difficile à deviner
Date d'inscription : 01/03/2017
Re: Chassepot artillerie
Superbe ensemble !
parachute24- Membre confirmé
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Re photo Chassepot
Bonsoir, pour une raison que j'ignore les photos postées ont disparu de chez l'hébergeur. J'espère que nos modérateurs ne m'en voudront pas, mais j'ai pensé qu'il fallait les remettre en service, pour ceux qui ont essayer, sans y parvenir, de les regarder.
Donc, nous avions parlé de l'artillerie classé X, le revoilà:
Et il y avait aussi le modèle 1er prix de tir dont je ne poste qu'une photo:
Et pour finir la famille réunie:
Voilà. Je me tiens à la disposition de celui qui voudra en savoir plus ou avoir d'autres photos. Je ne vais pas inonder le post.
Après tout, celà sont à moi pour le moment et un autre plus tard les vera passer dans sa vie de collectionneur.
Mais en fait ils appartiennent à l'histoire de notre nation et nous n'en sommes que les gardiens...
Pour un peu j'entonnerais un chant patriotique, mais ça va faire ringard
Bonne soirée les gars et à une autre fois.
Donc, nous avions parlé de l'artillerie classé X, le revoilà:
Et il y avait aussi le modèle 1er prix de tir dont je ne poste qu'une photo:
Et pour finir la famille réunie:
Voilà. Je me tiens à la disposition de celui qui voudra en savoir plus ou avoir d'autres photos. Je ne vais pas inonder le post.
Après tout, celà sont à moi pour le moment et un autre plus tard les vera passer dans sa vie de collectionneur.
Mais en fait ils appartiennent à l'histoire de notre nation et nous n'en sommes que les gardiens...
Pour un peu j'entonnerais un chant patriotique, mais ça va faire ringard
Bonne soirée les gars et à une autre fois.
balanin- Membre expert
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Date d'inscription : 01/03/2017
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