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Message  BOUZOU Ven 28 Oct 2016, 16:31

en cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé ceci a propos de la fabrication de la meche.Certains connaissaient certainement, moi pas, je vous la livre telle quelle

Texte d'un certain "Quewalda "qui semble un maître en la matière je vends la meche Velo10

un des problèmes rencontrés lors du tir à mèche, est souvent la formation de cendre au bout du dard ; Ce qui compromet parfois la mise à feu

cette cendre serait causée par la lignite contenue dans les fibres de la mèche.

La recette ancienne pour éliminer cette lignite consiste à préparer une lessive à partir de cendres récupérées dans l'âtre du feu ouvert

On additionne une "certaine" quantité de cendre à une "certaine" quantité d'eau, on touille, on filtre, on verse dans un récipient d'inox et on met sa mèche à cuire dans le jus obtenu ........ après une "certain" temps de cuisson, la potasse contenue dans la lessive aura dissout (plus ou moins...) la lignite;

On retire alors la mèche, on rince jusqu'à ce que le jus soit clair; en additionnant la dernière eau de vinaigre et voilà........ y a plus qu'à traiter à l'acétate de plomb pour obtenir une mèche qui eût fait le bonheur d'un canonnier du XVIIème

ah oui, la recette précise de laisser sécher à plat pour éviter une condensation de plomb, par gravité, aux extrémités

je me suis laissé dire que la soude aurait le même effet sur la lignite, en étant plus facile d'emploi. rasta

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Message  Tourblanche Sam 29 Oct 2016, 00:00

Lignite ? Acétate de plomb ?

    Mais au fait , que devient Quewalda  ?  Il était un peu plus vieux que moi , il doit
bien l'être encore ?   .....   je l' espère   .
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Message  Jipé 87 Sam 29 Oct 2016, 01:05

Bonjour,
Tourblanche, Quewalda est toujours plus vieux que toi...  Very Happy Il est encore modo sur http://forum.poudre.noire.free.fr/index.php et c'est effectivement un maître es mêche, mais aussi, entre autres, es rouet.
Le topic original de 2007, d'où est extrait le texte posté par Bouzou :
http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=5&t=3280
...et un autre topic de 2006, sur le même sujet :
http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=5&t=708

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Message  Tourblanche Sam 29 Oct 2016, 01:54

Donc , c' est moi qui avait pris congé de " l' autre forum "  pour  je ne me souviens plus quelle
      raison .   Embarassed

          Au fait  " Gadois disait "  ...  Gadois c'est moi , les armuriers  Pierre Gadois et Olivier Quenneville
     dit Tourblanche étaient  membres de la confrérie de St Éloi  à Montréal  fin XVII e .

           Ce n' est pas tant d' avoir le nez près de la mèche traitée au plomb ,   déjà plus d' avoir l' habitude
  d' allumer sa pipe avec une mèche à mousquet , mais surtout d'utiliser la recette la plus historiquement correcte .   La mèche à l' acétate est probablement plus efficace en compétition , mais jusqu' a maintenant
je n' ai pas vu de mèche traitée au  " sucre de plomb "   dans les documents du XVII e siècle   en rapport
avec la Nouvelle France .


     Le  mot : plomb  évoque , outre les p'tit trous , des maladies fort douloureuses , alors que le mot
  salpêtre   , évoque     la charcuterie   Wink
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Message  Verchère Sam 29 Oct 2016, 07:08

J'ai diverses recettes de mèche, à canon et à étoupille, sur des documents des années 1880 mais aussi sur un vieux bouquin de feux d'artifices, daté MDCCL mais néanmoins aisément lisible ; faudrait que je regarde...
Le lessive de cendres, c'était communément employé jusqu'à la fin du XIXe (y compris pour laver le linge), car l'industrie chimique n'avait pas encore inondé le marché de produits purifiés et concentrés.
L'acétate de plomb ça me paraît compliqué à fabriquer car d'après mon manuel de 1864 il faut partir d'un oxyde bien déterminé (comment se le procurer ?).
Faut aussi trouver la corde (du chanvre à 3 torons si je me souviens bien) ; sûrement que le sisal n'ira pas...

Pas si facile, tout ça.
Et pour les canons, ce n'est que la mèche servant à garder le feu (comme sur un mousquet) pour allumer la poudre du bassinet (ça c'est vieillot) ou le bout de la mèche à étoupille.
Laquelle paraît plus facile à fabriquer, et s'allume facilement. Beaucoup utilisent pour ça la mèche de pétard à mèches ; mais si on la fabrique on peut faire des brins plus longs, assez longs pour les allumer directement au briquet. Si c'est un modèle réduit, car les vrais reculent de 1 à 2 mètres s'ils ne sont pas retenus par une brague, alors vaut mieux pas être sur le trajet de l'essieu.
Et c'est encore rien, ça : le 80 de montagne De Bange, à pleine charge et pointage légèrement négatif, pouvait sur sol lisse reculer de 10 mètres !

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Message  CLOSDELIF Sam 29 Oct 2016, 07:15

Bêtement, j'utilise ça....Avec succès !

http://www.westernguns.fr/chargement-par-la-bouche/accessoires-modeles-speciaux-sharps-smith/1239-rouleau-de-8m-de-meche-a-canon.html

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Message  Verchère Sam 29 Oct 2016, 08:13

Mouais, mais faut bien reconnaître que ces vielles pétoires ne sont pas bien efficaces.
Alors si en plus on achète tout sans le plaisir de fabriquer, quel est l'intérêt ?

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Message  CLOSDELIF Sam 29 Oct 2016, 08:18

Le bruit, la fumée... :pirat: drunken rasta

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Message  Verchère Sam 29 Oct 2016, 08:21

J'y pense, dans les usages de la mèche à canon, justifiant de la conserver alors qu'elle était bien démodée (en 1880 elle ne pouvait guère servir qu'à la mise à feu des anciens mortiers-bouche en bronze, en cas de pénurie d'étoupilles à friction), il y avait le balisage :
Un brin de mèche à canon fixé sur un piquet formait un point rouge suffisant à baliser un passage, moins fragile et moins voyant qu'une lanterne (et multipliable à l'infini).
Servait aussi, en tir de nuit, à matérialiser la direction d'un objectif, relevée dans la journée (tirs d'artillerie "de routine", tirs indirects, etc.).

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Message  CLOSDELIF Sam 29 Oct 2016, 08:24

Mèche lente alors... Question

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Message  Tourblanche Sam 29 Oct 2016, 22:57

je vends la meche Canon_13


     J'utilise la même  mèche pour les deux usages


        je vends la meche P1000343
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Message  Verchère Dim 30 Oct 2016, 06:26

CLOSDELIF a écrit:Mèche lente alors... :?:
Oui, la plus lente possible (pour durer longtemps). Comme le montre Tourblanche, c'est juste pour garder une braise sous la main, afin d'allumer sans coup férir un bassinet ou un brin de "mèche à étoupille" planté dans la lumière d'un canon.

La mèche rapide, c'est justement cette "mèche à étoupille", ficelle de coton revêtue de pulvérin. Encore plus rapide si elle elle est enserrée dans un tube ("étoupille en roseau"). Tube éventuellement en roseau, mais aussi en paille ou en papier ; si les stocks ne suffisaient pas, ça se fabriquait dans les places assiègées à mesure des besoins (pour les tirs lents, ça permettait d'économiser les étoupilles à friction, impossibles à fabriquer sur place).

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Message  CLOSDELIF Dim 30 Oct 2016, 13:45

J'aime ce pierrier....

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Message  manitou Dim 30 Oct 2016, 14:40

salut 
Une mèche de briquet a amadou
remplirait elle la même fonction ? Question

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  Tourblanche Dim 30 Oct 2016, 17:26

Pour l'étoupille ... une plume d'oiseau ,  ou de nos jours une paille a boire , mais  attention , elle
est parfois éjectée  lors du tir .

   La mèche doit être lente ,  bien sur .   

   Avec la mèche au salpètre , il suffit d'un rinçage rapide pour diluer et ralentir la combustion .
Attention de sècher à plat , sous peine d' avoir une combustion irrégulière

 http://www.metamuseum.com/us/slowmatch/index.cfm

 Mais plus important que la recette , il y a le choix de la mèche .

Pas évident .
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Message  Verchère Lun 31 Oct 2016, 05:41

CLOSDELIF a écrit:J'aime ce pierrier....
y-a qu'à. Les tubes et viroles nécessaires sont en stock...

manitou a écrit::salut: Une mèche de briquet a amadou remplirait elle la même fonction ? :?:
Si c'est un morceau d'amadou, c'est pas commode pour fixer au bout d'un bâton.
Et si ça ressemble à une mèche, c'est sûrement un genre de mèche à canon. Mais s'il était prévu de l'allumer aisément en battant un silex, certaines caractéristiques particulières pouvaient être nécessaires, qui étaient éventuellement inutiles avec la mèche à canon...

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Message  Tourblanche Lun 31 Oct 2016, 21:12

Intermède inflammable :     L' amadou , c' est  fait avec un champignon , justement
   appelé amadouvier   (  Fomes fomentarius   )


        je vends la meche 290px-Fomes_fomentarius_2010_G2



            ( merci Wiki  :     https://fr.wikipedia.org/wiki/Amadouvier    )


      Ça s'utilise  nature , mais autrefois on lui faisait subir un traitement avec des produit chimiques

     pour le rendre encore plis inflammable . 


Se tu veulx faire bonne esche pour alumer du feu au foisil, pren de l’escume de noyer qui sont surannees, et puis la met en ung pot plain de lessive bien forte, toute entiere, ou par pieces du large de deux doiz, lequel que tu vouldras, et la fay tousjours boulir par l’espace de deux jours et une nuyt du moins. Et se tu n’as de lessive, si prens de bonnes cendres et metz avec de l’eaue et fais comme charree. Puis metz ton escume boulir dedens par l’espace dessusdit, et la fourniz tousjours tant comme elle bouldra. Se tu la faiz boulir en laissive, fourniz loi de laissive. Se tu la boulz en la charree, si la fourniz d’eaue. Et toutesvoyes en quoy que tu le boulles, se tu pouoies finer de pissat pour la fournir, elle en vauldroit mieulx. Et quant elle sera ainsi boulue, si la purez, et puis la lavez en belle eaue necte pour la ressincer. Puis la mect au soulail seicher, ou en la cheminee loing du feu qu’elle ne s’arde ; car il la couvient seicher atrempeement et a loisir. Et quant elle sera seiche et on s’en vouldra aidier, si la fault batre d’un maillet ou d’un baston, tant quelle deviengne aussi comme espurge. Et quant on veult alumer du feu, si en fault prendre aussi comme le gros d’un poiz et mectre sur son caillou, et on a tantost du feu. [...] la doit l’en garder nectement et seichement.



On y mettait le feu avec une étincelle produite  avec un...
         fusil    Shocked
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Message  Tourblanche Lun 31 Oct 2016, 21:23

eh oui ...   le fusil est connu depuis l' empire romain et probablement avant .

         je vends la meche Il_570xN.802481553_b73y

           connu sous diverses formes et divers noms ,  c' est lui qui a donné son nom à  " arquebuse à fusil "
        aujourd'hui  fusil a silex .   En  Nouvelle France , on disait  " batte-feu "   .

       Le briquet  est donc composé de trois éléments   :  

           je vends la meche Briquet2004

              1   Le batte -feu  ...  ou fusil

              2     La pierre à fusil  ( voir 1  )   Wink   aujourd'hui silex   

              3    le combustible  ....    et voila , on revient au sujet de départ    je vends la meche 647148

                    ( et on oublie l' accusation de dérapage  )


Dernière édition par Tourblanche le Lun 31 Oct 2016, 21:47, édité 1 fois
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Message  Tourblanche Lun 31 Oct 2016, 21:42

Je cherche encore des documents sur l' amadou ,    je pense que c' est totalement
   disparu du marché  .

      Ce qu'on appelle aujourd'hui briquet à amadou 

            je vends la meche Fde8a1ac8adeb9e9357d0f33dc690c16a32b3713


       N' en contient justement pas !

        C' est une mèche de coton , d' excellente qualité  ,  à l'intérieur d'un léger tressage
      de coton aussi .    À ma connaissance,  il ne contient pas de produits chimiques ,  mais
      je n' en ai pas la certitude .    J' ai un jour fait l' expérience de traiter cette mèche au salpètre
et ça brule bien , trop bien , trop vite  et c' est  même  difficile à éteindre ....  et j' gaspillé  de la mèche       Si vous trouvez une source pour cette mèche , sans le briquet  , je suis preneur .

            Je ne connais pas de document  du XVII XVIII e siècle en Nouvelle France qui mentionne
      l' amadou  ,  par contre on fait mention de l'utilisation de la mèche à mousquet/canon  avec
le batte-feu .    On allume sa pipe avec , d’où mon  aversion à l' acétate de plomb .

         Retour à la case départ  :   Choix de la fibre végétale  .

          Les  suspects  les plus historiquement  corrects  sont  le chanvre et le coton .
     On peut aussi citer les déchets de lin pour allumer le feu , mais inutilisable pour un mousquet .

            Au XVII e , le coton est connu , mais il est exotique  rare et cher , car il vient d'Égypte .
Il deviendra populaire au XVIII e , quand ne  le mousquet sera plus  .

         Reste le chanvre , qui lui deviendra suspect au milieux du XX e siècle .

       On voit la lumière au fond du tunnel ....  est ce un train ?    Suspect
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Message  Tourblanche Lun 31 Oct 2016, 22:06

A voir :      http://briquets.blogspot.ca/2012/01/va-chez-la-voisine-on-bat-le-briquet.html
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Message  Gilles78 † Lun 31 Oct 2016, 22:33

Tourblanche a écrit: Si vous trouvez une source pour cette mèche , sans le briquet  , je suis preneur .

http://www.ebay.fr/itm/MECHE-AMADOU-1-METRE-LONGUEUR-VINTAGE-LIGHTER-diametre-0-8-cm-/272419340328?hash=item3f6d754028:g:31UAAOSwNRdYB3P0

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Message  BOUZOU Mar 01 Nov 2016, 10:38

j'en ai eu quelques uns quand j'etais plus jeune et que je faisais du voilier.les briquets a amadou ont disparu des bureaux de tabac en meme temps que les paquets de gris rasta

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Message  BOUZOU Mar 01 Nov 2016, 10:43

une piste
http://www.toutvendre.fr/p/1-METRE-DE-MECHE-AMADOU-POUR-BRIQUET-DE-POILU-WW1/17780803#nbb

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