Un nouveau dans la famille...

5 participants

Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Un nouveau dans la famille...

Message  Tautavel Mer 24 Aoû 2016 - 16:35

Bonjour mes Amis,

J'espère que tout le monde se porte bien ( et s'hydrate bien ...lol1lol1).
J'en profite également pour vous présenter un nouveau venu dans la famille: Monsieur Cadet 1884 Springfield Trapdoor en calibre 45-70.
Enfin, je pense qu'il s'agit d'un cadet, car à l'origine, ce fusil était apparemment entièrement chromé/nickelé, c'est du moins ce qui ressort de mon observation à la loupe. Vous pourrez faire la même constatation sur certaines photos. Ce qui me parait un peu plus curieux, c'est l'absence du fameux poinçon contrôleur sur le bois de la crosse, poinçon que je retrouve sur mon Carbine. Ensuite, je l'ai démonté, le Monsieur, et le constat est simple: un numéro de série ( 375670 ), sur l'avant de la trappe figure US MODEL 1884, sur la platine le classique US SPRINGFIELD, la plaque de couche le non moins classique US, et sous le canon, bien caché, un P suivi d'un 2 ou Z ( je n'arrive pas à interpréter...).Au vu de ces quelques éléments, il ne me reste plus qu'a déterminer l'année de fabrication. J'oubliais de préciser: canon miroir, loquet et verrou trapdoor impeccable. A croire que ce fusil n'a pratiquement pas tiré, ou si peu...

Mais comme à mon habitude, place au photos...

Un nouveau dans la famille... Imgp7530

Un nouveau dans la famille... Imgp7536

Un nouveau dans la famille... Imgp7529

Un nouveau dans la famille... Imgp7532

Un nouveau dans la famille... Imgp7533

Un nouveau dans la famille... Imgp7531

Un nouveau dans la famille... Imgp7534

Un nouveau dans la famille... Imgp7537

Un nouveau dans la famille... Imgp7539

Un nouveau dans la famille... Imgp7535

Un nouveau dans la famille... Imgp7541

Un nouveau dans la famille... Imgp7538

Un nouveau dans la famille... Imgp7540

Un nouveau dans la famille... Imgp7544

Un nouveau dans la famille... Imgp7545

Un nouveau dans la famille... Imgp7543

Un nouveau dans la famille... Imgp7547

Un nouveau dans la famille... Imgp7542

Un nouveau dans la famille... Imgp7546

Un nouveau dans la famille... Imgp7551

Un nouveau dans la famille... Imgp7548

Un nouveau dans la famille... Imgp7549

Un nouveau dans la famille... Imgp7550

Un nouveau dans la famille... Imgp7552

Un nouveau dans la famille... Imgp7553

Un nouveau dans la famille... Imgp7554

Un nouveau dans la famille... Imgp7555

Un nouveau dans la famille... Imgp7558

Un nouveau dans la famille... Imgp7557

Un nouveau dans la famille... Imgp7556

Un nouveau dans la famille... Imgp7560

Un nouveau dans la famille... Imgp7559

Un nouveau dans la famille... Imgp7561

Ceci étant, comme je ne représente pas la science infuse et que mes connaissances ont des limites, je suis preneur de toute information concernant cette arme. Je vous remercie pour votre contribution.

Bonne soirée mes Amis, et en toutes circonstances, surveillez bien vos arrières, hein ????
Amicalement
Tautavel
Tautavel
Membre
Membre

Nombre de messages : 96
Age : 70
Localisation : Jamais loin...
Date d'inscription : 09/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Invité Mer 24 Aoû 2016 - 17:41

le mien à bien son cachet sur le bois Cool .plus viril que le Gras de Cadet , 45-70 oblige, et des organes de visée bien plus facile à exploiter Un nouveau dans la famille... 3361380237 , bref tu verras, aussi beau qu'efficace .félicitation pour ce petit dernier  Un nouveau dans la famille... 248158  

Un nouveau dans la famille... 04-img12

Un nouveau dans la famille... 12-img11

par contre mon guidon est différent ...

Un nouveau dans la famille... 33-img13
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  stephane8955 Jeu 25 Aoû 2016 - 5:11

Belle pièce  salut
stephane8955
stephane8955
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2000
Age : 54
Date d'inscription : 01/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Rep

Message  labrocante37 Jeu 25 Aoû 2016 - 6:01

salut salut salut à tous et santé

Le mien et sa baÏonnette
Un nouveau dans la famille... Spring11

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2208
Age : 70
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  3008nato Jeu 25 Aoû 2016 - 6:38

FELICITATION  pour cette trouvaille que je n'ai pas dans mes fusils , alors quel est le modèle ?
3008nato
3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4628
Age : 77
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Tautavel Jeu 25 Aoû 2016 - 7:02

Bonjour 3008nato,

Il s'agit d'un modèle 1884, à la nuance près qui le qualifie de Cadet, et donc à l'origine entièrement chromé/nickelé. Pour l'heure, c'est tout ce que je connais de ce fusil....

Bonne journée à tous
Tautavel
Tautavel
Membre
Membre

Nombre de messages : 96
Age : 70
Localisation : Jamais loin...
Date d'inscription : 09/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Invité Jeu 25 Aoû 2016 - 7:31

Ce qui permet de le qualifier de "cadet" c'est sa longueur qui se situe entre celle du fusil et de la carabine (et son utilisation pour la formation des jeunes recrues) , pas le fait qu'il soit nickelé.
les cadets tiraient la balle de 400grains de la carabine, pas celle de 500grains du fusil old


différences de longueurs d'un fusil et d'un cadet visible sur cette photo du net

Un nouveau dans la famille... 45525x1


 le nickelage doit correspondre à une utilisation d’apparat , de décoration ou ... de tuning d'un précédant utilisateur Idea
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Tautavel Jeu 25 Aoû 2016 - 7:42

Bonjour et merci pour ces précisions,

Je vien de vérifier les longueurs:

Canon 82,5 cm
Totale 131 cm

S'agit-il alors d'un Cadet ou fusil "classique" ?
Tautavel
Tautavel
Membre
Membre

Nombre de messages : 96
Age : 70
Localisation : Jamais loin...
Date d'inscription : 09/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Invité Jeu 25 Aoû 2016 - 9:30

Un nouveau dans la famille... TrapdoorDimensionsTransfer

131 cm c'est un fusil (1'' =2.54cm) . le mien fait 124cm

salut
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Tautavel Jeu 25 Aoû 2016 - 11:01

Merci beaucoup voxan pour ce beau tableau comparatif.
Bonne journée à toi.
Tautavel
Tautavel
Membre
Membre

Nombre de messages : 96
Age : 70
Localisation : Jamais loin...
Date d'inscription : 09/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Belle piece a Tautavel

Message  Jean Louis Sam 27 Aoû 2016 - 8:02

Une bien belle pièce que le Trapdoor de notre ami, je pense a un modèle de 1887 car a cette date 1000 sont de 87 ( 346 a 384 ) au total la production est de 13500 cadet modèle 1884 .
Peut être un modèle de parade vue le traitement de surface, il existe une baïonnette a fourreau cuir blanc ainsi que la bretelle de même couleur . ( j'ai )

La cartouche est celle de la carabine a 400 grains, bien que la spécification fait état d'une cartouche de 500 grains ?
la hausse doit avoir une lettre C .
En général le cartouche doit porte " SWP " et le firing test " P "

L'évolution du système Tradoor est très intéressante vue le nombres de modèles différents sur une période relativement courte des premiers en 58 Berdan ou 50 pour finir avec la légendaire cartouche 45/70, je ne parle pas des modèles en calibre 30x06 .
 
Jean Louis

Jean Louis
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 965
Age : 69
Localisation : La plus belle ville du Gard
Date d'inscription : 25/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Tautavel Sam 27 Aoû 2016 - 9:01

Jean Louis a écrit:Une bien belle pièce que le Trapdoor de notre ami, je pense a un modèle de 1887 car a cette date 1000 sont de 87 ( 346 a 384 ) au total la production est de 13500 cadet modèle 1884 .
Peut être un modèle de parade vue le traitement de surface, il existe une baïonnette a fourreau cuir blanc ainsi que la bretelle de même couleur . ( j'ai )

La cartouche est celle de la carabine a 400 grains, bien que la spécification fait état d'une cartouche de 500 grains ?
la hausse doit avoir une lettre C .
En général le cartouche doit porte " SWP " et le firing test " P "

L'évolution du système Tradoor est très intéressante vue le nombres de modèles différents sur une période relativement courte des premiers en 58 Berdan ou 50 pour finir avec la légendaire cartouche 45/70, je ne parle pas des modèles en calibre 30x06 .
 
Jean Louis





Bonjour Jean Louis,

Merci infiniment pour ces précisions.
Donc, ma première supposition  qui tendait à croire qu'il s'agissait là d'un Cadet était probablement fondée. Ceci étant, et si je me réfère au tableau fourni par voxan, la longueur correspond plutôt è celle d'un fusil ......( je galope un peu...)
Ensuite, aurais-tu l'amabilité de me transmettre une photo du support fourreau et bretelle en cuir blanc, cela faciliterait mes recherches.
Chez moi, la hausse ne porte aucune lettre "C", mais un "R" en haut à droite.
Par contre, il y a bien un poinçon " P" en dessous du canon, et sous ce P une lettre "Z" en plus petit.
Pour clarifier la situation, le numéro de série se trouve être le 375 670, et si j'interprète correctement tes indications, cela voudrait-il dire que l'arme se situe dans le millier de 1887, puisque produite dans le lot allant de 346 à 384 ?
Alors à quoi correspondent le 670 restant du numéro de série ?

Cela fait beaucoup de questions, j'en conviens, mais comme vous tous, j'aime accompagner chacune de mes armes par son historique, et tant pis si cette dernière n'est pas tout à fait complète, mais au moins dans les grandes lignes est déjà plus que satisfaisant.

Encore une fois, merci à toi et très bonne journée ainsi qu'à ton entourage.
Tautavel
Tautavel
Membre
Membre

Nombre de messages : 96
Age : 70
Localisation : Jamais loin...
Date d'inscription : 09/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  3008nato Sam 27 Aoû 2016 - 14:20

bien que ni jaloux , ni envieux des  objets  que vous nous montrez  ..je suis heureux et comblé de vos trouvailles  comme à mon premier cadeau de noel .

la série des trapdoor ne m'a jamais souri !!!  j'ai rencontré des armes soit pas belles...soit à des prix pharaoniques et injustifiés pour un collectionneur de "non"  US ! et si vous connaissez un fusil et un cadet ...raides neufs ( à vendre bien sur ) , n'hésitez pas à contacter pépé  (avec ma retraite de 600e ,, en 10 ans je peux jouer ......)

content pour toi tautavel.
3008nato
3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4628
Age : 77
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Un nouveau dans la famille... Empty Re: Un nouveau dans la famille...

Message  Jean Louis Dim 28 Aoû 2016 - 15:20

Vivement l'hiver que je fasse du ménage car impossible de savoir ou sont mes fichiers bretelles et baïonnettes , sur cette vielle photographie d'une partie de mes Trapdoor il est possible de voir les objets !
 
La bretelle est sur un calibre 50, en fait un 58 retubé arsenal transformation logique car le calibre 58 fut un peu prototype directement dérive des Musket, le calibre 50 ne fut pas très heureux dans les trapdoor, balistique de projectile aléatoire, vol de celui-ci en ellipse, bref vraiment pas terrible et bien moins destructeur en traumatisme que le légendaire 58, a 200 mètres le calibre musket 58 est précis et très violent en stoping power ! des tests sur des os de bœufs sont effrayants a voir, la transposition sur un homme, je n'ose pas imaginer !
 
La baïonnette est en acier au revêtement argente ainsi que le fourreau, celui-ci porte un numéros de régiment, c'est pour une arme de parade .
 
La bretelle dans un état collection est aussi pour la parade, ou de garde ! sur les photographies la saturation du blanc donne a penser que c'est du neuf, par contre celle en bleu avec le temps est plus claire " de la copie quelle horreur "


Un nouveau dans la famille... _dsc5410

Un nouveau dans la famille... _dsc5411

Un nouveau dans la famille... _dsc5510

Un nouveau dans la famille... _dsc5412

Quelques documents intéressants
si on totalise le nombre de pièces dans l'année calendaire les chiffres sont regroupables !
Le marquage CR est bien Cadet Rifle
 

Un nouveau dans la famille... 43_egy10
Un nouveau dans la famille... Barrel11
Un nouveau dans la famille... Barrel10
Un nouveau dans la famille... Trapdo10
Un nouveau dans la famille... Trapdo12
Un nouveau dans la famille... Trapdo11
 
Sur une des photos sur le green , le fusil du bas est un Trapdoor 58 size d'une longueur hors normes dont je suis très fier, il porte un numéros a seulement 2 chiffres un " Serial number 24 "

Pas belle la vie a cette époque !!!

Jean Louis
.

Jean Louis
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 965
Age : 69
Localisation : La plus belle ville du Gard
Date d'inscription : 25/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum