Rechargement pour Springfield M1A1 308win.

Salut les amis !! 

Je suis en train d'essayer de trouver un rechargement satisfaisant pour mon nouveau Springfield M1A1 STANDARD en 308win. J'ai bien précisé Standard, car les National Match sont bien différents.

Si des (heureux) possesseurs de M1 standard peuvent me donner des retours, des conseils et quelques "recettes", ce serait super ! Mon but est de trouver un rechargement idéal pour le TAR à 200m.

Pour les ogives, j'avoue avoir un peu de mal à savoir quel poids prendre. Je suis allé dans pas mal de forums dédié au M14 et M1 et on y parle de 145, 150, 155 et 168gr. J'ai essayé pour l'instant des Lapua 155gr HPBT et des Partizan 168gr HPBT. Je viens d'acheter des Hornady 168gr HPBT, que je vais tester demain. Vos conseils ?

Pour la poudre, j'ai choisi la Vihta N140. Je ne peux pas en tester d'autres pour l'instant. Je recharge aussi le 30.06 (Garand) avec cette poudre et elle marche vraiment bien. Pour les Hornady, j'ai fait 3 lots de charge : 2,50g, 2,55g et 2,60g.

Je n'ai pas encore passé de tirs au chrono, j'attends le retour des vacances de son propriétaire !

Merci d'avance pour vos conseils ! 

pour un semi auto,c'est plutôt de la 150gr ou proche,les 186 gr,c'est pour les carabines à verrou.

une balle plus lourde obligerait à charger avec une poudre plus lente,et ce n'est pas l’idéal pour une semi auto.

en Tubal,c'est la TU 3000 qui est conseillée..

Merci ! je vais retester les Lapua 155gr. C'est assez bizarre, les munitions recommandées pour faire du point sont les Federal Gold en 168gr. Certains ne jurent cependant que par les 150gr. Je sais que l'armée US avait du 147gr pour leur cartouches habituelles, mais du 175gr pour leur cartouches de précision et "long range". Les 168 semblent être trés bonnes jusque 300m et perdent de leur superbe au delà (je ne peux pas le confirmer !!). Bref, confusing les amis ...

Pour la LHT,quelle que soit la balle,je te conseille 71 mm,ce qui permettra un transfert chargeur /rampes d'introduction de l'entrée de chambre sans endommager la pointe des balles,et sans avoir de soucis de blocage dans le chargeur lui-même .
Amorces 5341.
Pour du 155 grs Lapua,c'est dans le mien 2,56 g de N 140.
Pour des 168 grs Hornady,Lapua ou Nosler,c'est 2,46 g de N 140.
J'utilise des étuis Lapua,sertissage moyen.
Attention aux cartouches utilisées par les tireurs d'élite,car elles le sont dans des armes au pas de rayures ou longueur de canons souvent différents de ceux des armes standard.
Commence donc 5% en dessous de mes charges,et ça devrait le faire.
Pour ce qui est des manufacturées ,ce sont avec les MEN en 147 grs que j'ai vu pour le moment les meilleurs cartons avec un M14.

spitmk9 a écrit:
Attention aux cartouches utilisées par les tireurs d'élite,car elles le sont dans des armes au pas de rayures ou longueur de canons différents de ceux des armes standard.

??????

M14 standard : Canon standard au pas de 12"
M21 et M 25 : base NM,canon match 22",au pas de 11"
Par ailleurs,il sera difficile de dupliquer la munition M 118,dans la mesure où le profil de la balle utiliseé risque d'être fort différent de ce que l'on trouve dans le commerce en France.
N'étant pas le sujet du post,je m'en tiendrai là.

Merci les amis !! 

C'est justement pour avoir des infos qui pourraient être susceptibles d'être appliquées à mon canon que j'ai bien spécifié que j'avais un STANDARD. 

Cette aprèm, j'ai testé les ogives Hornady 168gr HPBT, avec des charges de 2,35 à 2,60 de N140 avec paliers de 0,05g. J'ai obtenu les meilleurs résultats avec 2,40g - 2,45g et 2,60g. Je vais faire des batchs de 15 à 20 cartouches de ces charges et cela me donnera une meilleure indication. Ensuite je ferai de la dichotomie pour atteindre le meilleur compromis.

Je vais me concentrer autour de 2,45g, vu que  Spitmk9 tourne à 2,46g. Mais le groupement avec 2,60g de N140 était lui aussi très très correct.

Je vous tiens au jus !

spitmk9 a écrit:
Par ailleurs,il sera difficile de dupliquer la munition M 118,dans la mesure où le profil de la balle utilisée risque d'être fort différent de ce que l'on trouve dans le commerce en France.

Le m118 utilise des 168grs et la M118LR pour Long Range des sierra matchking de 175 grains.

les balles hornady et surtout les Sierra Match vont très bien pour cet usage et pour reproduire leurs performances  



les poids de charge sont donnée sur la pastille verticale a droite avec une charge de 47,4 grains on est avec un poudre bien plus lente que la N550 pour pousser des 175

pour info j'ai comparé mes rechargements avec le team leader de l'équipe de tir de l'US Navy je charge les 175 avec 43,3grains de N150 et lui 43,5 de Varget et dans nos 20" respectifs nos Vo ne varient que de 2fps.  

pour le 168 SMK je suis sous les 0,4MOA avec soit 44,8grains de N150, soit 46 et 46,2 de N550 pour une Vo de 830m/s dans un 20"

perso avec la 168 grains la N140 fait moins bien que la N150

Merci Mr Viper65 !! j'ai encore appris quelque chose !!  ... je vais essayer de mettre la main sur un bidon de N150.

Perso,pour faire le TAR,c'est à dire l'épreuve 815,je te déconseille des pointes 175 grs.
Plus chères que les autres,et inutiles pour tirer à 200m.
Restes-en aux 155grs,voir 168 grs maxi.

spitmk9 a écrit:Perso,pour faire le TAR,c'est à dire l'épreuve 815,je te déconseille des pointes 175 grs.
Plus chères que les autres,et inutiles pour tirer à 200m.
Restes-en aux 155grs,voir 168 grs maxi.

Tout a fait

lapua 167grs et N140 donne une super précision ...
271/300 pts a 300m en condition TAR

spitmk9 a écrit:Perso,pour faire le TAR,c'est à dire l'épreuve 815,je te déconseille des pointes 175 grs.
Plus chères que les autres,et inutiles pour tirer à 200m.
Restes-en aux 155grs,voir 168 grs maxi.

Les 150 grs Hpbt  semblent être pas mal non plus.
Y a t-il une différence avec les 155 ?
5 grains ,c'est peanuts ,non?
S

Tout peut marcher,dans la limite de la compatibilité longueur du canon et pas,avec le poids de balle.
Seulement,plus la balle est lourde,plus le recul engendré est important.
Primo,on fatigue plus la mécanique,mais surtout,on a une arme qui dépointe davantage sur le visuel après chaque coup.
Pour l'épreuve précision en 7',ce n'est pas un problème.
Mais pour l'épreuve vitesse en 1',ça le devient.
Donc la plage 150/168 grs sera à privilégier. 
Pour la poudre,N 140 et RS 50 seront celles avec lesquelles le cyclage sera le plus facile à mettre au point.
La N 150 pourra être envisagée seulement après avoir mis au point la charge en N 140.
Si sur le Garand la vivacité de la poudre est à privilégier et la N 150 à proscrire,sur le M 14,la position du prélèvement des gaz,le piston,et la taille de l'op rod donnent plus de tolérance,et donc permettent d'utiliser des poudres relativement lentes pour du semi-auto avec des pointes 175 grs par exemple.

Parce que l'US 17 et le Garand Beretta ne sont pas des M14.
J'ai longtemps tiré avec bonheur des 150 grs avec mon FAL L1A1,poussées par de la SP9.
Mais dans le M14,je n'obtenais pas les résultats espérés.

Je reviens sur ce sujet, car aujourd'hui j'ai pu faire quelques tests à 100 et 200m. Je n'ai malheureusement pas pu tout essayer et je dois refaire les tests avec les Hornady à 200m, après ma dernière cartouche, je me suis aperçu que mon bench rest était faussé, donc de facto les résultats aussi.

J'ai testé avec de la N140, la seule poudre que j'ai à disposition.

- Ogives Hornady 168gr HPBT match :

* 100m : 2,40g de poudre : grosse dispersion de 15cm - trop faible
* 100m : 2,45g de poudre : 5à6cm de dispersion
* 100m : 2,47g de poudre : meilleur groupement, quasi tous les trous se touchent
* 100m : 2,60g de poudre : 6à7cm de dispersion

*200m : 2,47g de poudre : 12 à 15 cm de dispersion

- Ogives Sierra 150gr HPBT match

*200m : 2,65g de poudre : excellent début : 6 à 7cm de dispersion 

- Ogives 155gr Lapua scenar

* 100m : 2,55g de poudre : 7cm de dispersion


Concernant les tests à 200m, les 2,47g sont décevantes car je pense qu'il n'y a pas assez de poudre. Je vais devoir augmenter la dose. La bonne surprise vient des Sierra 150gr, dés le premier rechargement c'est trés honorable. Je vais pouvoir affiner le dosage des 150gr, je pense aller vers 2,70g de poudre.

J'ai commandé 1000 ogives Sierra, y a plus qu'à !!

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