Étui de révolver Lefaucheux

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Message  Gilles78 † Mar 28 Juin 2016, 19:30

C'était la pratique la plus courante avec les pistolets à 1, voire 2 coups, avec la présence des crochets de ceinture sur les contreplatines, comme dans le cas du pistolet Mle 1786 de marine par exemple.

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Message  dédé Mar 28 Juin 2016, 20:11

Richelieu a écrit:C'est avec des pratiques comme ça,que l'on se retrouve avec une voix de contre-ténor !!!



avec un revolver  simple action Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 72113 Question
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 22768-GazettedesArmes-346-Page-056

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Message  Tourblanche Mar 28 Juin 2016, 20:24

Dans un gros ceinturon .

     En Provence ça s' appelle une " taïole  "



         Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Folk_taiole_6418

     Effectivement , ça peut servir a transporter toutes sortes de choses , y compris des armes
ici , c' est le costume  folklorique Albanais,  avec le révolver Gasser   tout aussi folklorique .

Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 220px-Veshje_Tradicionale_%288%29
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Message  Tourblanche Mar 28 Juin 2016, 21:45

Si vous aimez la cuisine grecque , vous avez déjà vu ces gravures sur les murs des resto .

      Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 4198b41cb6213c3a6852615402acb6a3

       Le poète  Byron à Kéfalonia, 1821  .


          Ceci dit  , me revoilà à la case départ  .  C' est justement  le Révolver Gasser qui m’intriguais .

     https://aussie555.wordpress.com/2013/10/21/albanians-and-their-revolvers/

https://www.tircollection.com/t21833p50-revolver-gasser-civil-montenegrin-liegeois-type-1873-austro-hongrois

            Les premières versions du Gasser avaient un  extracteur à tige semblable à celui
du Lefaucheux

Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 400px-Gasser_Montenegrin_1st_model

      La légende raconte que c' est le roi   Machin  qui a demandé cette modification

   Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 00310
    Pour éviter de tordre  l'éjecteur    quand on le porte ainsi .
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Message  Tourblanche Mar 28 Juin 2016, 21:55

Retour aux Lefaucheux .

       Je cherchais un étui de ceinture  , civil ou autre  .   J' ai fabriqué un gabarit de bois
   et j' ai erré dans les bourses  .   A cause de l'éjecteur,  très peu d'étuis  peuvent accueillir
 un révolver Lefaucheux .  


      Voila pourquoi je veux savoir comment se débrouillait l' armée française , surtout en 1870.

    Moi j' ai fini par trouver de vieux  étuis de pistolets  semi -auto .380 "   .
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Message  baudoinii Mar 28 Juin 2016, 22:40

Je cherche dans des photothèques Second Empire, expédition Mexicaine, Tonkin ou encore Crimée.  J'ai vu plusieurs gravures ou peintures représentant des revolvers et autres pistolets portés dans la ceinture ou au mieux à la main mais pas d'étuis.
Quelques armes longue à la selle mais le sabre reste prédominant.

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Message  Richelieu Mar 28 Juin 2016, 22:54

dédé a écrit:

Richelieu a écrit:C'est avec des pratiques comme ça,que l'on se retrouve avec une voix de contre-ténor !!!
Le chien peut reculer,par accrochage aux vêtement,suffisamment pour percuter et ne pas pour autant se mettre au cran d' armé.
Alain




avec un revolver  simple action Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 72113 Question
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 22768-GazettedesArmes-346-Page-056

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Message  Tourblanche Mer 29 Juin 2016, 05:18

C'est avec des pratiques comme ça,que l'on se retrouve avec une voix de contre-ténor !!!

   Notre présence ici prouve que ce n'est pas arrivé à nos grand pères   study
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Message  Invité Mer 29 Juin 2016, 09:32

.... en tout cas, pas au premier coup tiré :ouichef:
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Message  dédé Mer 29 Juin 2016, 13:59

Tourblanche a écrit:C'est avec des pratiques comme ça,que l'on se retrouve avec une voix de contre-ténor !!!

   Notre présence ici prouve que ce n'est pas arrivé à nos grand pères   study











D'après une légende , pierrot le fou c'est tiré accidentellement une balle dans le bas ventre Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 72113


Fait exceptionnel et anecdotique , surement pas isolé dans l'histoire  Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 72113




Personnellement ...

Si l'ont a intégré le concept d'étuis a revolver ce n'est pas pour rien

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Message  3008nato Lun 04 Juil 2016, 11:23

début 1977 j'ai fait l'acquisition de deux revolvers  Lefaucheux  tous deux datés de 1864  et dont l'un était dans son étui .
cet étui était frappé du cor des chasseurs sur le passant de ceinture.. (certains se réfèrent au fait que le corps des chasseurs fut un précurseur pour différents essais d'armes .)
je laisse les érudits à leurs commentaires


Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Img_6313


Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Img_6314


Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Img_6315
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Message  Eugène L. Lun 04 Juil 2016, 11:54

Cela ressemble pas mal au dessin que j'avais joint 
Eugène L. rasta

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Message  dédé Lun 04 Juil 2016, 14:57

3008nato a écrit:début 1977 j'ai fait l'acquisition de deux revolvers  Lefaucheux  tous deux datés de 1864  et dont l'un était dans son étui .
cet étui était frappé du cor des chasseurs sur le passant de ceinture.. (certains se réfèrent au fait que le corps des chasseurs fut un précurseur pour différents essais d'armes .)-
m’étonnerais pas ! le chassepot est plus ou moins une carabine de chasseur Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 72113

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Message  volontaire 1870 Lun 04 Juil 2016, 18:05

Eugène L. a écrit:Cela ressemble pas mal au dessin que j'avais joint 
Eugène L. rasta

En effet, néanmoins le cor de chasse pourrait être une marque de fabriquant civil. On le retrouve souvent sur les buffleteries et cuivreries vendues par manufrance par exemple.
Ces révolvers sont stupéfiants de fraicheur. Shocked

Pour rappel Pierre Loutrel (le 1er Pierrot le fou) se serait tiré une 45acp dans le bas-ventre en montant dans une traction Citroën. comme quoi il n'y a pas qu'un révolvers qui peut "partir tout seul".

Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 72113
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Message  Tourblanche Lun 04 Juil 2016, 21:59

Sommes-nous  d' accord pour affirmer que c' est  le début de l'usage de l'étui de
ceinture  en Europe ?  

   Qui veut risquer une date ?    Après 1830- 40 probablement   ? 

    Plus une certaine période  pour en généraliser l'usage ?

     Le sujet revient souvent avec les copains américains ,  sérieusement intoxiqués par
 l'usage du   " side-arm "    ( l'arme de secours )  . Ça préoccupe aussi les " pirates "    Suspect
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Message  3008nato Lun 04 Juil 2016, 22:14

les mamelouks de la garde Impériale portaient déjà un double étui pour les deux pistolets dans leurs ceintures dès  " 1802 / 1804 "
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Message  dédé Lun 04 Juil 2016, 22:35

Tourblanche a écrit:Sommes-nous  d' accord pour affirmer que c' est  le début de l'usage de l'étui de
ceinture  en Europe ?  

   Qui veut risquer une date ?    Après 1830- 40 probablement   ? 

    Plus une certaine période  pour en généraliser l'usage ?


Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 13711-GazettedesArmes-430-Page-043


1800 en Autriche hongrie , avec un pistolet a silex

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Message  moblot70 Mer 10 Jan 2018, 11:05

Bonjour.

Etui pour 70 et 58 ????
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Mini_605271TopÉtui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Mini_523571Top
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Message  Quentin1873 Mer 10 Jan 2018, 12:03

Attention, les images en page 1, concernent les modèles 1873 et 1892, qui sont biens plus vieux!

La marine est connue pour cet étui spécifique ouvert, mentionné nulle part. J'en ai parlé sur mon site, mais il y a un gros manque d'infos! (https://www.revolver1873.fr/1873-marine.php). Merci donc Eugène L. pour ces textes!

Concernant l'étui jambon pour le revolver modèle 1873, il n'est adopté qu'en 1876 (https://www.revolver1873.fr/etui-jambon-1873.php).

Avant 1873, dans l'armée de terre, les pistolets réglementaires sont à un coup, chargement par le canon, et se rangent donc dans la ceinture (en toile) de l'officier. Toutefois beaucoup préfèrent s'acheter sur leurs propres deniers un revolver de type Lefaucheux.

Sur les photos, ils sont très souvent passés dans la ceinture en toile, ou dans des étuis en cuirs, similaires à ceux montrés par Eugène L. : 
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Pisft10
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Thionv10
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Pisft110
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Pisft210
(voir le site http://military-photos.com/ dont sont issues ces photos.)

Ces revolvers ne sont pas réglementaires, donc pas d'étuis réglementaires!




Concernant la marine, effectivement les modèles 1854 et 1870 sont au râtelier, et distribués à certaines occasion.

Quad Eugène L. nous dit:

Eugène L. a écrit:A la fin d'un rapport daté du 31/5/1855 nous pouvons lire (partie soulignée) :


Que le pistolet Lefaucheux doit être adopté, mais seulement avec des modifications et un grand soin dans l’exécution.
 
Les modifications du pistolet Lefaucheux jugées nécessaires par la Commission sont : 
 
1° Un calibre plus fort (celui du système Adams paraît suffisant) 
2° Un abaissement de la crête du chien pour permettre d’armer plus facilement d’une seule main.
3° Une grande simplicité de formes extérieures ; suppression des angles et garnitures inutiles afin d’alléger l’arme et d’en faciliter l’entretien.
4° La crosse terminée par un anneau.

L’équipement complet se réduirait alors en une poche ou giberne à cartouches et une douille en cuir fixée au ceinturon ordinaire du sabre.
 
A bord le 31 Mai 1855
 
Les Membres de la Commissions 
Signé : Favier, Vicary, Desmoulins, Sagnier, Pighetti, Lewal, A du Vauroux, Serrus, Guépratte
 
Le Président de la Commission

Signé : Chopart 

Il faut comprendre qu'on parle de ce type d'étui là:
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Etui-110

 + voir les dessins de Rollet de l'Isle extraits du livre "Au Tonkin et dans les mers de Chine", écrit entre 1883 et 1884 (et publié en 1886) sur mon site sur le revolver 1873, et notamment la page du 1873 de marine, lien plus haut.
On y voit notamment cet étui simplifié, mais aussi un officier avec une crosse de revolver dépassant de sa poche poitrine:
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Rollet10


Je n'ai pas de traces d'étui réglementaire fermé pour la marine, avant 1876.

Je n'ai aussi jamais vu d'étui "douille" non plus en vrai (que sur photos ou desseins).





moblot70 a écrit:Bonjour.

Etui pour 70 et 58 ????
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Mini_605271TopÉtui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Mini_523571Top

Beau modèle d'étui, surement précurseur de l'étui jambon!


Dernière édition par Quentin1873 le Ven 04 Juin 2021, 12:11, édité 1 fois

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Message  moblot70 Ven 26 Jan 2018, 22:32

Vu sur l'ancien site Lefaucheux.Avant et après restauration.
https://hebergeur-images.com/up/a209f660aed1e44cc4c3719a9b5d085b.jpg
https://hebergeur-images.com/up/bb31627b7ff2b5b2098bb8f9fe84eed3.jpg
https://hebergeur-images.com/up/1db9350b947477bc1ed7a8ab9f1cc505.jpg
https://hebergeur-images.com/up/83b8acdacaaf6c15e6604265e262cffa.jpg
https://hebergeur-images.com/up/f22d95abe5d11803a56b1d319ba5d392.jpg
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Message  Lestat Jeu 01 Avr 2021, 19:45

Eugène L. a écrit:

L’équipement complet se réduirait alors en une poche ou giberne à cartouches et une douille en cuir fixée au ceinturon ordinaire du sabre.
 

Bonjour,

pour revenir là dessus, il semble que cette "douille en cuir" soit extrêmement rudimentaire :

Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 16623310
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 16573110

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Message  Quentin1873 Jeu 01 Avr 2021, 22:03

Bonsoir,

Merci Lestat pour ce dessin, qui fait avancer le sujet!
On dirait bien un pistolet à chargement par la bouche sur ce dessein que tu nous présente.

C'est conforme à ce que je pensais, un étui douille très simple, comme celui du 1873, par la suite.

Pour faire avancer les informations sur l'évolution de l'étui douille, voici une photo d'un étui ouvert, pour la marine, à destination du revolver modèle 1892 (et sa cartouchière):
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Etui-r10

(plus de photos: https://www.revolver1873.fr/1873-marine.php )

Il s'agi du même étui et de la cartouchière présents sur cette photo:
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 Etui-110

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Message  Lestat Ven 02 Avr 2021, 08:31

En effet, pas évident de discerner l'arme sur la gravure, mais la présence de la petite cartouchière me ferai pencher vers un revolver, elle serai totalement inutile avec un pistolet à un coup. De plus, les pistolets à un coup avaient un crochet pour ètre fixer au ceinturon, rendant l'utilisation d'un étuis quelconque inutile.

Je connais bien celui pour 1892 que tu présentes. Malheureusement, malgré pas mal de recherche, impossible de trouver une photo correcte représentant ceux pour 1858 et 1873. Je pense qu'ils sont beaucoup plus rudimentaire, voici l’interprétation que j'en ai faite suite à cette gravure et à la description très succincte postée par Lefaucheux (je travail depuis quelques mois avec quelques amis à la réalisation d'uniforme de marins sous le second empire, on s'arrache les cheveux avec l'absence de sources et de descriptions au JMO pour certains effets) :

Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 16847810
Étui de révolver Lefaucheux  - Page 2 16759510

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Message  Eugène L. Ven 02 Avr 2021, 09:32

Moi je vois clairement un revolver 1858.
- je me base sur la présence d'un barillet et le guide de la baguette d'éjection.

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Message  Quentin1873 Jeu 08 Avr 2021, 14:20

@Lestat: c'est toi qui a acheté cet étui et cette cartouchière pour le 1892?
Pour les représentations pour le 1873, j'ai compilé sur mon site toutes les images que j'ai pu trouver.
Ton interprétation pour le modèle 1858 me parait assez réaliste.

Puis-je ajouter la gravure que tu nous présente sur mon site? Aurais-tu la source de l'image?

Effectivement, sur la gravure ce pourrait être un revolver mle 1858, en y regardant de plus près.

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