Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842

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Message  Baccardi Mar 22 Mar 2016, 22:50

Voici donc ma trouvaille acquise lors de la bourse de Lucerne: il s'agit d'un pistolet d'ordonnance à percussion modèle 1842, le dernier modèle de pistolet à chargement par la bouche avant l'arrivée des revolvers, 30 ans plus tard.

Deux fournisseurs s'étaient partagés le marché des Confédérés: Beuret et Francotte, à Liège tous les deux.

L'arme mesure 36cm pour 1400gr, d'un calibre de 17,5mm. Chargement de 5 grammes de poudre, mais canon testé avec 15 grammes. Crosse en noyer et garnitures en laiton. L'arme est pourvue d'un guidon "grain de riz", ce qui le différencie notamment de son prédécesseur. Son prix était alors de 18.13 fr.

Le modèle acquis est frappé des armoiries du canton de vaud frappé sur le canon et gravé du mot VAUD dans la crosse, côté gauche.
Il est au numéro, crosse et canon portant le numéro 205 Very Happy


 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1824




Sur le côté gauche du canon apparaît distinctement le ELG, poinçon d'épreuve




Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1823




Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1820




Sur la platine, Francotte Liège





Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1822



Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1825




Le canon est miroir !!!! J'y croyais à peine après un bref nettoyage. Les petits grains blancs ne sont que des restes Embarassed de l'étoffe passée par là




Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1816
Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1818



Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1821



Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1826


Sur les vis, sur le canon, sur les garnitures, on retrouve un M dans un cercle

Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1819
Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1817


Il se pourrait que l'arme soit issue d'une collection zurichoise récemment dissoute. Elle était parfaitement soignée, les pièces étaient dûment graissées, d'une vieille graisse que j'ai retirée à la brosse à dent.

Demain, quelques photos de l'arme démontée

Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 72113

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Message  R3ctZ Mer 23 Mar 2016, 01:14

Voila une très belle arme qui sans doute donner du plaisir
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Message  Vmax666 Mer 23 Mar 2016, 13:05

Hé hé.. je l'avais repéré celui la vendredi; évidemment ! avec le marquage Vaud bien en évidence Very Happy
Tu as fait un excellent choix il y en avait de bien plus tristes à la même hauteur de prix de mémoire.

Beaucoup de plaisir avec Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 3361380237

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Message  Baccardi Mer 23 Mar 2016, 13:07

Vmax666 a écrit:Hé hé.. je l'avais repéré celui la vendredi; évidemment ! avec le marquage Vaud bien en évidence Very Happy
Tu as fait un excellent choix il y en avait de bien plus tristes à la même hauteur de prix de mémoire.

Beaucoup de plaisir avec Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 3361380237

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Il y en avait au moins 6 ! Dont un ... chargé jusqu'à la gueule affraid affraid

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Message  Vmax666 Mer 23 Mar 2016, 20:22

Tu as le 205 moi le 325 c'est plutôt sympa de les retrouver entre 2 mains qui se connaissent plus de 170 ans après.

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Message  Pâtre Mer 23 Mar 2016, 21:26

salut

Baccardi a écrit:...
Chargement de 5 grammes de poudre, mais canon testé avec 15 grammes.
...

Question Question
pale pale geek

Déjà 5 grammes, it kick like a mule!, mais 15! rasta

Il est bien joli, ce pistolet Vaudois. Bravo pour l’acquisition!

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Message  Baccardi Mer 23 Mar 2016, 21:54

Cool Thierry ! Ce serait symp de savoir combien il y en a eu Very Happy

Tu t'en es servi ? Tu charges à combien ?

Et au fait, la baguette... cette arme n'en possède pas... tu as une idée sur cette baguette inexistante ?


Quelques autres photos

Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1830
Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1827

Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1832
Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1831


Ci-dessous on voit un marquage, comme un VII, marquage qui revient en plusieurs endroits. Quelqu'un sait-il ce que cela signifie ?


Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1834
Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1828
Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1833
Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 Img_1835

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Message  Vmax666 Mer 23 Mar 2016, 22:48

Baccardi a écrit:Cool Thierry ! Ce serait symp de savoir combien il y en a eu Very Happy
Tu t'en es servi ? Tu charges à combien ?
Et au fait, la baguette... cette arme n'en possède pas... tu as une idée sur cette baguette inexistante ?


Tout est la:
https://www.tircollection.com/t25205-un-vieux-monsieur-reglementaire-de-173-ans

Il n'y a pas de baguette sur ce modèle avec l'arme. Elle était surement dans les accessoires avec les plombs,  les charges PN papiers etc. comme la dotation pour les fédérales
https://www.tircollection.com/t21837-ma-carabine-federale-suisse-1851

Pour le VII je ne sais pas; rien sur le mien.

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Message  Gilles78 † Mer 23 Mar 2016, 23:02

L'inspiration de notre 1822 T est assez flagrante, mais peut-être l'inspiration s'est-elle faite par un autre biais (le prédécesseur de ce 1842 était-il à silex comme le 1822 ?...)

Y-a-t-il eu une version rayée ultérieurement comme pour le cas du Tbis ?...

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Message  Vmax666 Mer 23 Mar 2016, 23:19

Gilles78 a écrit:L'inspiration de notre 1822 T est assez flagrante, mais peut-être l'inspiration s'est-elle faite par un autre biais (le prédécesseur de ce 1842 était-il à silex comme le 1822 ?...)

Y-a-t-il eu une version rayée ultérieurement comme pour le cas du Tbis ?...

Sur cette époque et pour ce pistolet réglementaire chaque canton commande ses pistolets chez le fournisseur de son choix, mais sur la base d’un modèle fournis par la Confédération pour harmoniser l'équipement des troupes au niveau Fédéral. C'est un modèle inspiré du pistolet français modèle 1822 et qui à été fournis essentiellement par les établissements Beuret frères à Liege.
le 1842 est resté en canon lisse.

Auparavant le modèle 17/42 Suisse était un pistolet de l’An 13 à silex modifié en percussion dès 1842 en Suisse et alésé à 17.6mm, selon les prescriptions fédérales en vigueur de l’époque.

Le pistolet à silex de cavalerie modèle an XIII, employées dans le premier empire napoléonien sera vers 1817 utilisé dans la cavalerie suisse.

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Message  Gilles78 † Mer 23 Mar 2016, 23:55

Ah c'était le bon temps quand l'Empire français donnait le bon ton de l'armement moderne...

Alors que maintenant la France en est réduite à acheter des armes suisses... Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 704409 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 704409 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 704409 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 704409 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 704409 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 704409 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 704409

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Message  Verchère Jeu 24 Mar 2016, 02:14

Baccardi a écrit:... Ci-dessous on voit un marquage, comme un VII, marquage qui revient en plusieurs endroits. Quelqu'un sait-il ce que cela signifie ? ...
Mes deux fusils belges (R-B Nagant Pontifical et Snider de fabriquant indéterminé) ont ce genre de marquage sur la plupart des pièces, des chiffres romains réalisés avec un genre bédane.
Ça doit être un "numéro d'assemblage", porté sur les pièces à mesure de leur ajustage, pour éviter de mélanger plusieurs armes qui seraient simultanément en chantier. Le numéro de série, s'il y en a un, n'étant pas forcément reporté sur toutes les pièces, et d'ailleurs sans doute attribué après épreuve finale.

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Message  Fabian23 Jeu 24 Mar 2016, 08:31

Verchère a écrit:

Baccardi a écrit:... Ci-dessous on voit un marquage, comme un VII, marquage qui revient en plusieurs endroits. Quelqu'un sait-il ce que cela signifie ? ...


Mes deux fusils belges (R-B Nagant Pontifical et Snider de fabriquant indéterminé) ont ce genre de marquage sur la plupart des pièces, des chiffres romains réalisés avec un genre bédane.
Ça doit être un "numéro d'assemblage", porté sur les pièces à mesure de leur ajustage, pour éviter de mélanger plusieurs armes qui seraient simultanément en chantier. Le numéro de série, s'il y en a un, n'étant pas forcément reporté sur toutes les pièces, et d'ailleurs sans doute attribué après épreuve finale.


Exacte!
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Message  Jef.ch Jeu 24 Mar 2016, 12:04

Salut,

Il ne m'appartient pas de juger les tendances zoophiles de notre admin préféré. Mais je constate que cette attirance irrépressible pour les équidés ne cesse de se manifester à travers l'acquisition compulsive d'objets de ce culte fétichiste si particulier. Il serait peut-être temps de consulter... clown

L'engin semble très joli. Je ne suis pas connaisseur de la chose -au contraire d'autres vieux piliers de ce forum, je n'étais pas né en 1842...-, mais j'avoue que l'esthétique change quelque peu des Glock!

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/-Les-chevaux-sont-appr-ci-s-des-zoophiles--17218631

Amitiés,
A+,
le Jef-des-poulains-à-la-rigueur-je-pourrais-comprendre,-mais-des-chevaux??? scratch

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Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
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Message  Baccardi Jeu 24 Mar 2016, 13:28

Merci à tous pour les différentes précisions !

Excuse-moi Thierry de ne pas être allé cherché.... Embarassed Embarassed

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Message  Vmax666 Jeu 24 Mar 2016, 13:56

Baccardi a écrit:Excuse-moi Thierry de ne pas être allé cherché.... Embarassed Embarassed


Alors la mon bon Thierry je n'accepte pas ces excuses parce qu'il n'y aucun lieu d'en faire. Lorsque j'écris ou présente quelque chose sur TCAR je n'ai pas forcément souvenance de tout ce que j'ai pu lire sur le dit forum et je n'utilise pas spécialement la fonction recherche puisque je ne cherche pas mais présente quelque chose de bien à moi. Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 254249

Bon ceci dit donc; rendez vous à 6h demain matin au champs des corbeaux, pour laver dans l'honneur ce que vous considérez comme un camouflet. Je ne peux donc pas faire moins que le considérer de même. Choisissez vos témoins et nous verrons bien qui du 205 ou du 325 feront toner la poudre !
Wink Wink Wink

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Message  Baccardi Jeu 24 Mar 2016, 14:00

Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 72113

Demain 06'00... des clous, je serai dans les bras de.... morphée clown

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Message  Fabian23 Jeu 24 Mar 2016, 15:05

Ces pistolets avaient une précision d'un MOC (minute of cheval) à 5m donc il va falloir prévoir une bonne provision de poudre et boulets pour demain.  Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 2731617467
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Message  Vmax666 Jeu 24 Mar 2016, 15:10

Baccardi a écrit:Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 72113

Demain 06'00... des clous, je serai dans les bras de.... morphée clown


Et voilà palsembleu il n'y a plus d'honneur les gentilshommes se défilent de la noble tradition du duel. Par la ventrebille, je puis me vanter de n'avoir jamais succombé à ce poison mortifère que confère la reculade. Il n'est pourtant personne pour contester que je l'ai bien Aaissié avant que de l'estourbir prestement.
Je ne connais point cette Morphée ! assurément une fille de joie de la taverne des trois boules pour dériver plus que de raison un homme tel que je l'estimai.  

Brisons là mon ami ! je viens de concevoir que demain est le vendredi Saint; honte sur moi d'avoir réclamé telle date ! j'en deviens votre obligé.

Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  Cartouche Jeu 24 Mar 2016, 15:13

Avec 5 grammes de poudre et une balle calepinée, faire un "10" à 25 m. sur la cible d'ordonnance, c'est tout à fait possible. Par contre, le "bletz" standard ne suffit pas à boucher le trou...
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Message  Fabian23 Jeu 24 Mar 2016, 15:17

Cartouche a écrit:Avec 5 grammes de poudre et une balle calepinée, faire un "10" à 25 m. sur la cible d'ordonnance, c'est tout à fait possible. Par contre, le "bletz" standard ne suffit pas à boucher le trou...


Certes au stand, mais à la charge sur son destrier réglementaire?
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Message  Cartouche Jeu 24 Mar 2016, 15:33

Effectivement, et bien que je ne sois plus monté sur un canasson depuis une soixantaine d'années, j'admets volontiers que les conditions ne sont pas tout à fait les mêmes...  :riding:
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Message  Tico Mer 08 Avr 2020, 16:10

Baccardi a écrit:Et au fait, la baguette... cette arme n'en possède pas... tu as une idée sur cette baguette inexistante ?

Bonjour,

Le mystère a t-il été levé ?

Merci

Wink
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Message  Tico Mer 08 Avr 2020, 16:13

Vmax666 a écrit:Sur cette époque et pour ce pistolet réglementaire chaque canton commande ses pistolets chez le fournisseur de son choix, mais sur la base d’un modèle fournis par la Confédération pour harmoniser l'équipement des troupes au niveau Fédéral. C'est un modèle inspiré du pistolet français modèle 1822 et qui à été fournis essentiellement par les établissements Beuret frères à Liege.
le 1842 est resté en canon lisse.

Auparavant le modèle 17/42 Suisse était un pistolet de l’An 13 à silex modifié en percussion dès 1842 en Suisse et alésé à 17.6mm, selon les prescriptions fédérales en vigueur de l’époque.

Le pistolet à silex de cavalerie modèle an XIII, employées dans le premier empire napoléonien sera vers 1817 utilisé dans la cavalerie suisse.

Bonjour,

Si l'un d'entre-vous est détenteur d'un AnXIII suisse ?

Merci

Wink
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Message  Invité Mer 08 Avr 2020, 17:52

Cartouche a écrit:Avec 5 grammes de poudre et une balle calepinée, faire un "10" à 25 m. sur la cible d'ordonnance, c'est tout à fait possible. Par contre, le "bletz" standard ne suffit pas à boucher le trou...

5 grammes c'est beaucoup . je suis pourtant joueur, mais je n'ai pas essayé de dépasser les 3 grammes  Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 383119171  (avec un 1822 Pistolet de cavalerie à percussion modèle 1842 252398 )



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