Lefaucheux triple action

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Message  Chris74 Dim 07 Fév 2016, 16:12

Je vous présente, sur deux posts distincts et consécutifs, mes deux dernières acquisitions du week-end.

Commençons par un Lefaucheux triple action en 12mm. Numéro de série LF 13976. Pièces au même numéro 12 A.
Place aux photos:

Lefaucheux triple action Img_2118

Lefaucheux triple action Img_2119

Lefaucheux triple action Img_2120

Lefaucheux triple action Img_2121

Lefaucheux triple action Img_2122
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Message  Baccardi Dim 07 Fév 2016, 16:18

Ohlà, notre ami Eugène ne va tarder à bondir clown

Splendide et félicitations Lefaucheux triple action 72113

Arme civile ou militaire ?

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Message  Chris74 Dim 07 Fév 2016, 16:22

Euh....  scratch
Je dirais "civile" mais j'attends la confirmation d'Eugène!
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Message  lord kokran Dim 07 Fév 2016, 16:44

Une petite question de débutant ...

Simple action OK ; double OK ; mais triple ? kesako ?

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Message  Baccardi Dim 07 Fév 2016, 16:55

Les platines des premiers revolvers étaient en simple action, le tireur devait donc armer à la main avant chaque tir.

Les platines double action, permettant tout à la fois d'armer le chien et de faire tourner le barillet d'une seule pression sur la détente, apparurent vers 1850.

Le système triple action permet par une première pression sur la détente d'armer le chien et, par une pression supplémentaire, de relâcher le chien pour la percussion.

(copié-collé de wikipedia Embarassed )

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Message  Chris74 Dim 07 Fév 2016, 18:06

Après vérification dans le livre d'H. Vuillemin (Page 57), il semble que "solide, fiable et bien construit, le revolver à triple action n'intéresse pas beaucoup les militaires français à qui il est proposé".
Il deviendra réglementaire dans l'armée norvégienne sous le nom de M/64. La Suisse en achètera aussi un nombre important.

Civil à vocation militaire donc....
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Message  JLH4590 Dim 07 Fév 2016, 18:08

belle bête bravo salut

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Message  Eugène L. Lun 08 Fév 2016, 08:23

Alors, Alors, un très joli revolver 12 mm en Triple Action, civil à vocation militaire . 
Arme civil à talon de crosse arrondie = après fin 1864 et avec le LF 13976 nous pouvons nous situer vers le 2ème semestre de 1869 donc plus ou moins en fin de production.
La production s'arrêtera avec les débuts des hostilité en 1870. 
Seule la Norvège adoptera cette arme comme réglementaire en 1864 ( numérotation entre le LF 21xx et LF 34xx) en canon rond et octogonal. 
Le 12 mm en TA existe principalement en canon rond, le canon octogonal est beaucoup plus rare ....
Je n'ai aucune preuve ni indice qui prouve que l'armée Suisse fût acheteur de ces armes en triple Action Lefaucheux . 

Le 12 mm en triple action lui servira très probablement comme base de réflexion pour la conception de son 1868 à percussion centrale et qui par la suite donnera naissance au "70 de Marine".

Quelques liens pour vous : 

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=231

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=151

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=365

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=378

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Message  Baccardi Lun 08 Fév 2016, 22:03

Chris74 a écrit:
Il deviendra réglementaire dans l'armée norvégienne sous le nom de M/64. La Suisse en achètera aussi un nombre important.




Que nenni. Les trois armes testées pour remplacer les armes à chargement par la bouche ont été un Galand, un Chamelot-Delvigne et un Smith et Wesson.

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Message  Chris74 Mar 09 Fév 2016, 08:08

J'espère alors que Mr Vuillemin lira ce post
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Message  Baccardi Mar 09 Fév 2016, 13:48

J'ai encore fait 1 ou 2 recherches: il est en fait très incertain que Lefaucheux ait pu être candidat pour la nouvelle arme de poing en Suisse. En effet, les colonels voulaient "unifier" les types de munitions des armes portatives.

L'arme longue en dotation/en introduction étaient alors le vetterli et le peabody, deux armes tirant de la munition annulaire et ils tenaient à avoir des armes de poing à munition annulaire.

CQFD

Il ne faut pas exclure  que des corps de police cantonaux se soient dotés de Lefaucheux, tout à fait possible. Mais douteux pour l'armée fédérale.

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Message  Eugène L. Mar 09 Fév 2016, 19:12

Baccardi a écrit:J'ai encore fait 1 ou 2 recherches: il est en fait très incertain que Lefaucheux ait pu être candidat pour la nouvelle arme de poing en Suisse. En effet, les colonels voulaient "unifier" les types de munitions des armes portatives.

L'arme longue en dotation/en introduction étaient alors le vetterli et le peabody, deux armes tirant de la munition annulaire et ils tenaient à avoir des armes de poing à munition annulaire.

CQFD

Il ne faut pas exclure  que des corps de police cantonaux se soient dotés de Lefaucheux, tout à fait possible. Mais douteux pour l'armée fédérale.

Lefaucheux triple action 72113



Dans les archives Lefaucheux je n'ai trouvé aucune allusion des essais ou achat par la Suisse et je n'ai encore jamais vue d'armes Lefaucheux avec des marquages helvétiques.
Par contre je crois avoir lu un article, il y a plusieurs années,  sur les armes Suisse à broche de chez Beuret - Liège ..... 

Eugène L .

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Message  Eugène L. Mar 09 Fév 2016, 19:30

J'ai retrouvé le lien sur les armes Suisse - Beuret .
Article comportent beaucoup d'erreur et d’imprécisions ....
- ce n'est pas une arme Lefaucheux , mais un revolver à broche fabriqué sous licence par Beuret  Lefaucheux triple action 72113
- Eugène Louis n'a jamais existé, il faut lire Eugène-Gabriel   clown
- en 1857 il ne dépose aucune brevet  drunken
- ce n'est pas une arme en triple action  affraid
- Casimir n'a jamais été ruiné, mais jamais riche non plus, mais surement pas couvert de dettes , voir tome 1 du livre sur Eugène Lefaucheux ..... Lefaucheux triple action 942193
- Le brevet du triple action ne sort qu'en 1862 et non 1858 .... Sleep
- Jamais les armes Lefaucheux n'ont été fabriqué sous licence à St Etienne....sauf ceux de la Marine , environ 600 revolvers  jocolor
- La faillite c'était en 1867 et non après 1870  Lefaucheux triple action 383119171
- Le marquage "Lefaucheux" sur l'arme n'indique seulement que ce dernier a touché une redevance de la part de Beuret à Liège 51  



http://www.arquebuse.ch/gen_pages.php?f=musee_pistolet_lefaucheux.txt#

en bref notre archiviste à pas mal embrouiller les pistes, dates et d'autres détails, ce qui fait que l'ensemble de l'article ne doit absolument pas être considéré comme une "vérité " :koenfeu:

Eugène   Lefaucheux triple action 3833354585

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Message  Chris74 Dim 21 Fév 2016, 13:07

Eugène, le talon de crosse des modèles antérieurs à 1864 ressemblerait-il à celui sur la photo ci-dessous?
Quelle année a commencé la production du TA ?

Lefaucheux triple action Dsc00710
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Message  Eugène L. Dim 21 Fév 2016, 13:36

Salut Chris 

Le brevet de la triple action est déposé le 27 sept 1862, brevet en lien ci-dessous 

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=126

Ce type de crosse, avec les deux grosse vis apparentes est effectivement d'avant le brevet d'octobre 1864.
Parce que quand tu regarde les dessins associé au brevet de 1864 tu t'aperçoit que la crosse est ronde. (voir brevet en lien ci-dessous)  

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=128

Tu à la exactement un exemple type de la construction de mon prochain livre sur la production et datation des armes Lefaucheux.
A partir d'observations et de recoupement avec les autres armes Lefaucheux ou de brevets, cela m'à permis définir des dates relativement précise.
Cela m'a aussi permis de définir des séries, associé avec la collecte des numéros LF , les détails comme ceux de la crosse et d'autres, m'ont donner un vu assez précise de la production .
Pour chaque modèle et chaque série je suis capable d'indiqué un production exacte (ou presque)  
Sortie du livre probablement vers le 15 mars 2016

Eugène L  salut

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Message  Chris74 Dim 21 Fév 2016, 15:24

Merci pour cette réponse plus que précise ! Lefaucheux triple action 3361380237
Tiens nous au courant lors de la sortie de ton prochain opus. Qui sera le distributeur?
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Message  Eugène L. Dim 21 Fév 2016, 15:29

Sortie en principe vers le 15 mars chez Crepin-Leblond comme le premier tome ..... d'ailleurs toujours en vente pour la modique somme de 22.90 € 

Lefaucheux tome 1

Eugène L  salut

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Message  Chris74 Dim 21 Fév 2016, 15:36

Je l'ai déjà  Wink
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Message  Chris74 Lun 29 Fév 2016, 08:50

Et le second volume est d'ores et déjà commandé Lefaucheux triple action 72113
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Message  Eugène L. Lun 29 Fév 2016, 08:52

Chris74 a écrit:Et le second volume est d'ores et déjà commandé Lefaucheux triple action 72113

Merci 
LF  salut

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