baïonnette inconnue ... au moins pour moi
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HELIX
allemand-ww1-ww2
ab212amisar
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baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Bonsoir ,
je recevais Ces photos d'un ami d'une baïonnette que je ne vis jamais , quelqu'un saurait reconnaître? Merci Beaucoup, Excusez mon français,
je recevais Ces photos d'un ami d'une baïonnette que je ne vis jamais , quelqu'un saurait reconnaître? Merci Beaucoup, Excusez mon français,
ab212amisar- Membre
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Date d'inscription : 08/10/2015
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
salut , effectivement je n'en ai jamais vu moi non plus... mais le système bouton poussoir me fait pensé au même que sur les baïonnette allemande 1871, mais la lame me fait pensé a une baïonnette belge mdl 1916
allemand-ww1-ww2- Membre confirmé
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Localisation : wavre (belgique)
Date d'inscription : 19/02/2009
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Pour toute identification de baïonnette l'idéal est de communiquer la longueur totale et la longueur de la lame . Avec ces renseignements tu es presque à coup sur d'avoir la réponse sur le forum .
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 24773
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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Le manche et la garde/le quillon font penser à la baïonnette courte du fusil italien Vetterli-Vitali M 1870/87 ou du Carcano 1891 - peut-être un modèle ersatz en laiton de la Première Guerre... mais la lame
Dernière édition par konopka le Jeu 14 Jan 2016, 10:56, édité 1 fois
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
konopka a écrit:Le manche et la garde font penser à la baïonnette courte du fusil italien Vetterli-Vitali M 1870/87 ou du Carcano 1891 - peut-être un modèle ersatz en laiton de la Première Guerre... mais la lame
Pour la garde.
La lame est étonnante.
Manque de voir la baïo en entier, & ses dimensions.
Faut vraiment que je me dégotte l'ABC de la baïonnette!
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Après recherche approfondie... Trouvée ! Ce serait bien celle-là (la 6ème sur le site):
http://www.bayonets.pl/index.php/en/complex-search?letter=i
"1870/16 TA (Truppe Africa). Extremly rare, ranking 3 stars in Vial ersatz bayonet for Italian African units (Truppe Africa)" soit "baïonnette ersatz pour les troupes africaines italiennes" et en plus, "extrêmement rare"
http://www.bayonets.pl/index.php/en/complex-search?letter=i
"1870/16 TA (Truppe Africa). Extremly rare, ranking 3 stars in Vial ersatz bayonet for Italian African units (Truppe Africa)" soit "baïonnette ersatz pour les troupes africaines italiennes" et en plus, "extrêmement rare"
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konopka- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/11/2013
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Bravo, belle identification.
Par contre, ici, le très mauvais état de cette baïonnette prend le pas sur son coefficient de rareté.
Elle ne vaut plus un kopek.
Par contre, ici, le très mauvais état de cette baïonnette prend le pas sur son coefficient de rareté.
Elle ne vaut plus un kopek.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Bonjour,
c'est un ersatz italien de la première guerre mondiale, montée sur une poignée neuve en laiton et avec une lame du type 1871 "Troupes d'Afrique".
Cette version n'est probablement plus pour les troupes d'Afrique dans cette composition ersatz mais distribuée aux troupes d'infanterie normales (les troupes d'Afriques n'étaient pas concernées par le conflit européen) et, comme les allemands et les autrichiens, les italiens ont récupéré et réutilisé tout ce qui pouvait servir sur le front européen. Selon le diamètre de la douille elle peut être soit pour un fusil Vetterli (éventuellement modifié au calibre du Carcano, 6,5 mm) ou pour un fusil Carcano modèle 1891.
Dans cet état et sans le système de verrouillage, il est possible que ce soit une baïonnette qui n'a jamais été terminée et est restée en arsenal.
Oxy, même dans cet état elle vaut certainement plus d'un kopek et je connais pas mal de collectionneurs qui aimeraient la posséder.
c'est un ersatz italien de la première guerre mondiale, montée sur une poignée neuve en laiton et avec une lame du type 1871 "Troupes d'Afrique".
Cette version n'est probablement plus pour les troupes d'Afrique dans cette composition ersatz mais distribuée aux troupes d'infanterie normales (les troupes d'Afriques n'étaient pas concernées par le conflit européen) et, comme les allemands et les autrichiens, les italiens ont récupéré et réutilisé tout ce qui pouvait servir sur le front européen. Selon le diamètre de la douille elle peut être soit pour un fusil Vetterli (éventuellement modifié au calibre du Carcano, 6,5 mm) ou pour un fusil Carcano modèle 1891.
Dans cet état et sans le système de verrouillage, il est possible que ce soit une baïonnette qui n'a jamais été terminée et est restée en arsenal.
Oxy, même dans cet état elle vaut certainement plus d'un kopek et je connais pas mal de collectionneurs qui aimeraient la posséder.
curly red ryder- Membre confirmé
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Date d'inscription : 29/04/2015
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
curly red ryder a écrit:
Oxy, même dans cet état elle vaut certainement plus d'un kopek et je connais pas mal de collectionneurs qui aimeraient la posséder.
Si tu le dis...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 61
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Pour notre ami ab212amisar qui est - je crois avoir vu - italien, l'appellation italienne de ce type de baïonnette "ersatz" serait "Baionetta d'emergenza mod. 1891" (mais effectivement montée ici avec une lame du type 1871 "Troupes d'Afrique" (Truppe Africa) comme l'a indiqué Curly red ryder )
Est-ce qu'il pourrait s'agir de ce modèle sur cette photo ? :
Est-ce qu'il pourrait s'agir de ce modèle sur cette photo ? :
Dernière édition par konopka le Jeu 14 Jan 2016, 13:39, édité 1 fois
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
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konopka- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/11/2013
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
oxi81 a écrit:
Par contre, ici, le très mauvais état de cette baïonnette prend le pas sur son coefficient de rareté.
Elle ne vaut plus un kopek.
encore un qui pose une question claire et qui va se retrouver .... fâché avec une estimation
Invité- Invité
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
En même temps, la question était essentiellement : "quelle est cette baïonnette", et non pas directement "à combien l'estimez-vous"
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/11/2013
Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi
Bon après-midi,
un grand merci à tous !! Je pensais aussi l'Vetterli (la distance entre l'anneau et l'attaque est trop petit pour le 91), mais ne se souvient pas de la lame "Troupes d'Afrique" !! Il est pas mon domaine.
Les pièces manquantes pourraient être à "démilitariser" la baïonnette et ne pas avoir à présenter à la police, comme ils le faisaient il ya des années en Italie. Ne devrait pas être si difficile de trouver d'autres.
Quant à la «valeur», au moins sur le marché italien, ici vous pouvez voir deux pour la vente:
http://www.kijiji.it/annunci/collezionismo-e-fai-da-te/treviso-annunci-ponte-di-piave/baionetta-cruciforme-vetterli/88023150
http://www.armiusate.it/armi-bianche/spade-sciabole-katane/baionetta-vetterli-modello-1870_i34935
merci encore
un grand merci à tous !! Je pensais aussi l'Vetterli (la distance entre l'anneau et l'attaque est trop petit pour le 91), mais ne se souvient pas de la lame "Troupes d'Afrique" !! Il est pas mon domaine.
Les pièces manquantes pourraient être à "démilitariser" la baïonnette et ne pas avoir à présenter à la police, comme ils le faisaient il ya des années en Italie. Ne devrait pas être si difficile de trouver d'autres.
Quant à la «valeur», au moins sur le marché italien, ici vous pouvez voir deux pour la vente:
http://www.kijiji.it/annunci/collezionismo-e-fai-da-te/treviso-annunci-ponte-di-piave/baionetta-cruciforme-vetterli/88023150
http://www.armiusate.it/armi-bianche/spade-sciabole-katane/baionetta-vetterli-modello-1870_i34935
merci encore
ab212amisar- Membre
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Date d'inscription : 08/10/2015
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