Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière"

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Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Empty Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière"

Message  CESABC Jeu 24 Sep 2015, 21:00

Bonsoir tout le monde salut 

je vous présente ma dernière acquisition, très loin dans le temps et dans la technique de mon avant-dernière, que je vous présenterai prochainement : membre de l'organisation d'un concours de tir à la poudre noire (je n'ai pas encore essayé, sauf avec mon 1873), j'ai eu l'occasion de voir quelques armes anciennes en vente (Chassepot,Gras, 1822T bis, ...) et cette carabine à tabatière sur laquelle j'ai craqué ...
La voici :
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Dsc09627

Quelques photos de détail :
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Dsc09628
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Dsc09629
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Dsc09630

La chambre, qui permet d'introduire une cartouche de chasse calibre 12 recoupée à la bonne longueur, d'où rechargement simplifié ... et très proche de la cartouche d'origine, qui avait un culot en laiton et un "corps" en "clinquant" (carton) ...
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Dsc09631

et enfin, le macaron de crosse :
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Dsc09632

La baïonnette, je l'avais déjà ... fourreau et arme au même numéro :
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Bayo_110
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Bayo_111

Quelques marquages sur la poignée :
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Bayo_112

Je pense essayer cette très belle arme un de ces jours, quand j'aurai le temps de "faire" de la poudre noire, en plus des compétitions de 10m, de "sport" au .38 et de TAR au PA ... à suivre!

Bien cordialement,
Jean-Marc
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Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Empty Re: Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière"

Message  Baccardi Jeu 24 Sep 2015, 21:08

On craquerait pour moins que ça, même si je ne suis pas assez connaisseur pour en apprécier tous les détails Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 72113

Bon tir, tu nous diras salut

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Message  chti02 Jeu 24 Sep 2015, 21:48

Je savait pas que TULLE avait repris la production Shocked, on le croit sorti d' arsenal Very Happy Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 72113
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Message  Gilles78 † Ven 25 Sep 2015, 08:09

CESABC a écrit: ...et un "corps" en "clinquant" (carton) ...
Le clinquant n'est pas du carton, mais du feuillard métallique fin (en laiton dans ce cas) enroulé sur un ou plusieurs tours, à la différence du culot qui est embouti.

Cette technique antérieure aux douilles embouties d'un seule pièce provenait de la difficulté pour maîtriser cet embouti très profond qui a été résolue en utilisant des alliages de laiton adaptés et en faisant des recuits successifs entre les phases d'emboutissage.

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Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Ca J'avais un camarade.... Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Image
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Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Empty Re: Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière"

Message  CESABC Ven 25 Sep 2015, 08:18

Gilles78 a écrit:

CESABC a écrit: ...et un "corps" en "clinquant" (carton) ...


Le clinquant n'est pas du carton, mais du feuillard métallique fin (en laiton dans ce cas) enroulé sur un ou plusieurs tours, à la différence du culot qui est embouti.

Cette technique antérieure aux douilles embouties d'un seule pièce provenait de la difficulté pour maîtriser cet embouti très profond qui a été résolue en utilisant des alliages de laiton adaptés et en faisant des recuits successifs entre les phases d'emboutissage.

Au temps pour moi! Merci pour cette précision, Gilles78.
Cordialement,
Jean-Marc
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Message  Verchère Sam 26 Sep 2015, 13:09

CESABC a écrit: ...et un "corps" en "clinquant" (carton) ...

La confusion provient souvent du fait que cet enroulement de clinquant est recouvert de papier plus ou moins épais avant sertissage dans le culot.
D'ailleurs dans certaines constructions on enroule une feuille de clinquant recouverte d'une feuille de papier, ce qui pince du papier entre les couches d'enroulement de clinquant (sous la pression, le papier assure l'étanchéité entre les couches).
Le Canon à Balles de Reffye utilise le même genre de cartouches, mais le clinquant est enroulé sans recouvrement, formant juste un tube avec raccord longitudinal non étanche. Raccord recouvert d'une étroite bande longitudinale de clinquant. Entre le tube et la bande, du papier ; autour de l'ensemble du papier, pour tout maintenir. Ça semble très primitif, mais ça a été conservé pour le Canon à Balles (pourtant assez puissant) jusqu'à la fin (peu après 1900), alors qu'on disposait de techniques plus modernes (certes; il aurait fallu re-fabriquer le stock de munitions). Et étendu aux "gargousses métalliques" des canons de Reffye de 7, 5 et 138 mm, qui quoiqu'en bronze (pour la plupart) n'étaient pas des jouets...

Donc, si primitif que cela paraisse, le système du clinquant enroulé n'est pas inefficace. Mais le bricoleur peut difficilement en faire usage pour recréer des calibres exotiques, car l'emboutissage du culot et son sertissage restent des opérations complexes...

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Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Empty Re: Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière"

Message  CLOSDELIF Dim 27 Sep 2015, 09:32

Magnifique.... Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 3361380237
Sujet déplacé à la demande de son auteur....
salut

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Message  Eugène L. Dim 27 Sep 2015, 10:43

Fusil Dragon sortie de la Manufacture de Tulle, transformé par Lefaucheux en Tabatière en 1868.

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=246

LF  sunny

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Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Empty Re: Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière"

Message  Eugène L. Dim 27 Sep 2015, 13:16

C'est ceci qui va dedans .... je crois  salut

Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Balle_10

Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Balle_11

Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" Balle_12

LF  Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 72113

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Message  CESABC Dim 27 Sep 2015, 16:52

Eugène L. a écrit:Fusil Dragon sortie de la Manufacture de Tulle, transformé par Lefaucheux en Tabatière en 1868.

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=246

LF  sunny

Bonsoir
merci pour la photo de la munition, superbe! Au cas où elle vous encombrerait ... Very Happy

Concernant votre première intervention : ce n'est pas un fusil de dragon : le Boudriot le précise, et votre lien le dit aussi, le fusil de dragon a les garnitures et la plaque de couche en laiton, ce qui n'est pas le cas ici. Autre détail, qui permet de le différencier également (outre la longueur, pas facile à évaluer sans un mètre-ruban) le fusil de dragon est resté à la baïonnette à douille, alors que la carabine est munie du sabre-baïonnette 1842, ressemblant fortement à la future Chassepot.
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  Eugène L. Dim 27 Sep 2015, 17:31

Détail de la garniture ......

Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 110

Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 210

LF  salut

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Message  freebird Dim 27 Sep 2015, 18:19

Eugène parlait bien sûr de son fusil, présenté sur le site lesgrosbarbares...
Ce qui nous fait deux belles choses sur un seul post Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 647148 Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 3361380237 Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 3361380237 Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 3361380237
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Message  Eugène L. Dim 27 Sep 2015, 18:41

freebird a écrit:Eugène parlait bien sûr de son fusil, présenté sur le site lesgrosbarbares...
Ce qui nous fait deux belles choses sur un seul post Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 647148 Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 3361380237 Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 3361380237 Carabine de chasseur modèle 1853 M 1867 "à tabatière" 3361380237

Effectivement........ merci 
Lf  sunny

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Message  CESABC Dim 27 Sep 2015, 19:35

Embarassed Embarassed Embarassed
Oups! Désolé! Toutes mes excuses!
J'aime bien les armes avec des garnitures en laiton.

Bien cordialement,
Jean-Marc
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