Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
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Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
Un ami vient de recevoir, des Etats Unis et d’Allemagne, quelques magnifiques Luger; les ayant examiné et constaté leur beauté et leur rareté, je les ai pris en photos et cet ami est bien d’accord pour que je les présente sur le forum, en espérant que vous les trouverez attrayant.
Bien sur, nous tenons à disposition des administrateurs ou modérateurs tous les documents, autorisations, A. I. M. G., accords préalables...qui ont été nécessaires pour les acquisitions.
Je vous présente, aujourd’hui, un P 08 Mauser codes G et S/42 ayant été utilisé par la Kriegsmarine, la marine du troisième Reich.
Un peu d’histoire:
En 1934, Hitler arrivé, depuis peu, au pouvoir, décide de réarmer l’Allemagne, en contradiction flagrante avec les accords du traité de Versailles. La Reichswehr, la force armée de 100 000 hommes de la république de Weimar utilisait, principalement, comme arme de poing, les P 08, règlementaires depuis 1909, qui étaient, alors, à cette époque, les modèles reconditionnés de la grande guerre, une petite production de la DWM en 1921 et environ 12 000 exemplaires fabriqués par la firme Simson et C° à Suhl.
Tout naturellement, on demanda à la firme Mauser, qui avait englobé la DWM, à la fin des années 20, de fournir les forces armées allemandes, la firme Simson ayant disparue, les propriétaires étant juifs et le matériel nécessaire à la fabrication des P 08, ayant émigré chez Krieghoff, qui fabriquera environ 13 000 P 08, pour la Luftwaffe...(mais c’est une autre histoire!)
Ce nouveau marché sera fortement apprécié par Mauser, car après avoir absorbé la DWM, il verra sa production fortement diminuée suite à la grave crise qui affectera les économies de nombreux pays, au début des années 30.
Ce P 08 sera en tous points semblable au modèle de l’époque impériale, excepté la présence de deux améliorations: le chargeur toujours nickelé reçoit un fond en aluminium, bien plus résistant que le fond en bois et le percuteur sera désormais flûté pour faciliter l’évacuation des gaz, en cas de problème sur la cartouche; mais toutes les pièces constituant l’arme seront toujours interchangeables avec les productions antérieures.
Ce P 08 présenté, à marquages codés, porte donc la lettre majuscule G, pour l’année 1935 sur la chambre et S/42 sur le milieu de la genouillère, pour Mauser; environ 54 000 seront fabriqués en 1935 principalement pour l’armée car seulement 700 exemplaires seront fournis à la marine et 600 à la police. Ce P 08 porte un marquage de poignée: un aigle surmonté d’un M et N 1410, pour l’affection à la marine de la mer du Nord. Les premiers exemplaires seront marqués ainsi mais rapidement, et ce, jusqu’en 1940, seul le N suivi du numéro seront gravés, l’aigle M sera abandonné.
Ce marquage particulier sur la poignée a été adopté par la Reischmarine de la république de Weimar et a continué sous la marine nazie: les P 08 utilisés pour la marine de la mer du Nord porte la lettre N suivi d’un numéro et pour la mer Baltique un O, toujours suivi par un numéro, soit à l’avant ou à l’arrière de la poignée, suivant les années de production.
Ce P 08 a donc été affecté à la marine de la mer du Nord, mais cette année là, environ 300 exemplaires furent attribués à la marine de la mer Baltique.
La production des P 08 continuera jusqu’en 1942, pour l’armée et la marine du troisième Reich; les exemplaires destinés à la marine seront personnalisés par leur marquage N ou O, jusqu’en 1940 mais par la suite, la guerre étant là, ce marquage cessera, mais Mauser continuera à fournir à la marine des P 08 banalisés . Pour une production, par Mauser d’environ 900 000 P 08, de 1934 à 1942, on relève un peu moins de 7000 P 08 avec marquage de la marine, ce qui les rends particulièrement rares et recherchés par les grands collectionneurs de Luger du monde entier: cependant, ayant pourtant vu de grandes collections, je n’ai jamais vu les 13 variantes de ces P 08 de la Kriegsmarine, réunis!
Voici les chiffres approximatifs de production par année et code:
- K (1934) S/42: 303 mer Baltique O
- G (1935) S/42: 301 mer Baltique O
- G (1935) S/42: 473 mer du Nord N
- 1936 S/42: 441 mer Baltique O
- 1936 S/42: 359 mer du Nord N
- 1937 S/42: 354 mer Baltique O
- 1937 S/42: 156 mer du Nord N
- 1938 S/42: 776 mer Baltique O
- 1938 S:42: 1312 mer du Nord N
- 1939 S/42: 25 mer du Nord N
- 1939 42: 400 mer du Nord N
- 1940 42: 926 mer Baltique O
- 1940 42: 1137 mer du Nord N
Voici les photos: (vous remarquerez que contrairement aux exemplaires fournis à la marine de la mer Baltique, les chargeurs des P 08 de marine de la mer du Nord portent, en plus de leur numéros de série, le marquage de leur affectation: ce P 08 présenté possède ses deux chargeurs d’origine, ce qui est rare et exceptionnel! Le chargeur de rechange est frappé d’un X.)
Et comme toujours, j’attends vos commentaires, remarques et critiques!
Joël
Bien sur, nous tenons à disposition des administrateurs ou modérateurs tous les documents, autorisations, A. I. M. G., accords préalables...qui ont été nécessaires pour les acquisitions.
Je vous présente, aujourd’hui, un P 08 Mauser codes G et S/42 ayant été utilisé par la Kriegsmarine, la marine du troisième Reich.
Un peu d’histoire:
En 1934, Hitler arrivé, depuis peu, au pouvoir, décide de réarmer l’Allemagne, en contradiction flagrante avec les accords du traité de Versailles. La Reichswehr, la force armée de 100 000 hommes de la république de Weimar utilisait, principalement, comme arme de poing, les P 08, règlementaires depuis 1909, qui étaient, alors, à cette époque, les modèles reconditionnés de la grande guerre, une petite production de la DWM en 1921 et environ 12 000 exemplaires fabriqués par la firme Simson et C° à Suhl.
Tout naturellement, on demanda à la firme Mauser, qui avait englobé la DWM, à la fin des années 20, de fournir les forces armées allemandes, la firme Simson ayant disparue, les propriétaires étant juifs et le matériel nécessaire à la fabrication des P 08, ayant émigré chez Krieghoff, qui fabriquera environ 13 000 P 08, pour la Luftwaffe...(mais c’est une autre histoire!)
Ce nouveau marché sera fortement apprécié par Mauser, car après avoir absorbé la DWM, il verra sa production fortement diminuée suite à la grave crise qui affectera les économies de nombreux pays, au début des années 30.
Ce P 08 sera en tous points semblable au modèle de l’époque impériale, excepté la présence de deux améliorations: le chargeur toujours nickelé reçoit un fond en aluminium, bien plus résistant que le fond en bois et le percuteur sera désormais flûté pour faciliter l’évacuation des gaz, en cas de problème sur la cartouche; mais toutes les pièces constituant l’arme seront toujours interchangeables avec les productions antérieures.
Ce P 08 présenté, à marquages codés, porte donc la lettre majuscule G, pour l’année 1935 sur la chambre et S/42 sur le milieu de la genouillère, pour Mauser; environ 54 000 seront fabriqués en 1935 principalement pour l’armée car seulement 700 exemplaires seront fournis à la marine et 600 à la police. Ce P 08 porte un marquage de poignée: un aigle surmonté d’un M et N 1410, pour l’affection à la marine de la mer du Nord. Les premiers exemplaires seront marqués ainsi mais rapidement, et ce, jusqu’en 1940, seul le N suivi du numéro seront gravés, l’aigle M sera abandonné.
Ce marquage particulier sur la poignée a été adopté par la Reischmarine de la république de Weimar et a continué sous la marine nazie: les P 08 utilisés pour la marine de la mer du Nord porte la lettre N suivi d’un numéro et pour la mer Baltique un O, toujours suivi par un numéro, soit à l’avant ou à l’arrière de la poignée, suivant les années de production.
Ce P 08 a donc été affecté à la marine de la mer du Nord, mais cette année là, environ 300 exemplaires furent attribués à la marine de la mer Baltique.
La production des P 08 continuera jusqu’en 1942, pour l’armée et la marine du troisième Reich; les exemplaires destinés à la marine seront personnalisés par leur marquage N ou O, jusqu’en 1940 mais par la suite, la guerre étant là, ce marquage cessera, mais Mauser continuera à fournir à la marine des P 08 banalisés . Pour une production, par Mauser d’environ 900 000 P 08, de 1934 à 1942, on relève un peu moins de 7000 P 08 avec marquage de la marine, ce qui les rends particulièrement rares et recherchés par les grands collectionneurs de Luger du monde entier: cependant, ayant pourtant vu de grandes collections, je n’ai jamais vu les 13 variantes de ces P 08 de la Kriegsmarine, réunis!
Voici les chiffres approximatifs de production par année et code:
- K (1934) S/42: 303 mer Baltique O
- G (1935) S/42: 301 mer Baltique O
- G (1935) S/42: 473 mer du Nord N
- 1936 S/42: 441 mer Baltique O
- 1936 S/42: 359 mer du Nord N
- 1937 S/42: 354 mer Baltique O
- 1937 S/42: 156 mer du Nord N
- 1938 S/42: 776 mer Baltique O
- 1938 S:42: 1312 mer du Nord N
- 1939 S/42: 25 mer du Nord N
- 1939 42: 400 mer du Nord N
- 1940 42: 926 mer Baltique O
- 1940 42: 1137 mer du Nord N
Voici les photos: (vous remarquerez que contrairement aux exemplaires fournis à la marine de la mer Baltique, les chargeurs des P 08 de marine de la mer du Nord portent, en plus de leur numéros de série, le marquage de leur affectation: ce P 08 présenté possède ses deux chargeurs d’origine, ce qui est rare et exceptionnel! Le chargeur de rechange est frappé d’un X.)
Et comme toujours, j’attends vos commentaires, remarques et critiques!
Joël
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4283
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
J'ai lu tout à l'heure et je reviens : pour être qualifié de "rare" il faut connaitre ce qui n'est pas mon cas. C'est superbe c'est sûr. A vrai dire je ne sais pas faire la différence d'un P08 à un autre sauf les modèles artillerie. S'il était dans mon coffre je l'apprécierait bien plus et apprendrait à le connaitre. Je suis toujours surpris que les USA aient autant d'armes comme celle-ci. Ils ont dû bien se servir après la WWII !!! :twisted: Ce domaine s'adresse bien plus à un collectionneur qu'à un tireur au risque de casser une pièce numérotée et de perdre la valeur de l'arme. (Opinion personnelle).
Merci pour ce post.
Merci pour ce post.
Lenordist- Membre confirmé
- Nombre de messages : 350
Age : 60
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 27/05/2015
Re: Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
Lenordist a écrit:J'ai lu tout à l'heure et je reviens : pour être qualifié de "rare" il faut connaitre ce qui n'est pas mon cas. C'est superbe c'est sûr. A vrai dire je ne sais pas faire la différence d'un P08 à un autre sauf les modèles artillerie. S'il était dans mon coffre je l'apprécierait bien plus et apprendrait à le connaitre. Je suis toujours surpris que les USA aient autant d'armes comme celle-ci. Ils ont dû bien se servir après la WWII !!! :twisted: Ce domaine s'adresse bien plus à un collectionneur qu'à un tireur au risque de casser une pièce numérotée et de perdre la valeur de l'arme. (Opinion personnelle).
Merci pour ce post.
On peut être à la fois tireur et collectionneur! Le titre de notre forum le montre bien: "TIR et COLLECTION Armes réglementaires" et j'ai remarqué que du pistolet 1822 français aux armes de nos jours, les membres ne se privent pas du plaisir de tirer et voir seulement les nombreux articles rédigés par eux et consacrés aux divers moyens pour confectionner les cartouches nécessaires qui ne sont plus fabriquées, ou encore pour trouver le juste emploi, pour le tir. de leurs armes
Concernant les Luger, beaucoup de membres du forum ont présenté les leurs et parmi ceux ci, des pièces rares mais peu courantes ou communes,souvent, ils se renseignent sur les condition de tir: cartouches, rechargement, risques...
Personnellement, je possède 12 Luger avec autorisation B et deux carabines modèles 1902 en D: je tire sans exception, avec, mais bien sur, je prends des précautions et remplace à chaque tir, l'ensemble culasse-genouillère, car je connais, par longue expérience les risques de casse...
Et, je tire également avec toutes mes autres armes anciennes de catégorie D...
Concernant, les USA, ils ont en effet accumulé beaucoup d'armes anciennes, leur possession étant dans leur culture; l'approvisionnement s'est bien sur fait par la récupération suite aux deux guerres mondiales, mais aussi par l'achat d'armes commerciales et d'énormément de surplus...la loi leur permettant d'acquérir, avec autorisation, sans limite!
Si pendant la WW1, nos poilus ont pu rapporter chez eux, sans problème des armes, ce n'était plus le cas, à la fin de la WW2, alors que pour les soldats américains, cela a toujours été possible!
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4283
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
Je ne suis pas surpris de ta réponse concernant les américains. J'avais eu vent de ça déjà il y a longtemps. S'il n'y avait qu'en Europe ça irait encore mais c'est (ou a été) partout et sur tout.
Etre prudent et remplacer les pièces fragiles avant le tir c'est ce qu'il faut faire en effet. Le seul moyen de conserver ces bijoux en bon état.
Etre prudent et remplacer les pièces fragiles avant le tir c'est ce qu'il faut faire en effet. Le seul moyen de conserver ces bijoux en bon état.
Lenordist- Membre confirmé
- Nombre de messages : 350
Age : 60
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 27/05/2015
Re: Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
Ca pique les yeux tellement c'est beau, et surtout, surtout, merci pour le commentaire descriptif toujours aussi bien fait
Je partage cette philosophie consistant à me servir de mes armes anciennes, même s'il me manque l'expérience, encore à acquérir, du rechargement, pour pallier à ce qui n'exixte plus
Mais pour parler des luger, je n'hésite pas non plus à sortir mes "parabellums" et je constate avec un immense plaisir que plusieurs tireurs "jeunes" de notre club en ont acquis et s'en servent "à nouveau" régulièrement
Je partage cette philosophie consistant à me servir de mes armes anciennes, même s'il me manque l'expérience, encore à acquérir, du rechargement, pour pallier à ce qui n'exixte plus
Mais pour parler des luger, je n'hésite pas non plus à sortir mes "parabellums" et je constate avec un immense plaisir que plusieurs tireurs "jeunes" de notre club en ont acquis et s'en servent "à nouveau" régulièrement
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17726
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
Merci pour vos remarques et commentaires!
Joël
Joël
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4283
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare P 08 Mauser de la Kriegsmarine allemande, de 1935, codes G et S/42.
Je ne suis pas un novice dans le monde de Luger; mais chaque fois que je lis vos articles j' apprendre quelque chose de nouveau.
Merci beaucoup pour exposer ces merveilles et d'expliquer ses caractéristiques.
Merci beaucoup pour exposer ces merveilles et d'expliquer ses caractéristiques.
tete1002- Membre confirmé
- Nombre de messages : 243
Age : 56
Localisation : Principauté d'Andorre
Date d'inscription : 28/04/2014
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