Tabatière 1867

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Message  Chanzy Dim 21 Juin 2015, 12:10

Bonjour à tous,Tabatière 1867 72113

Hier, profitant d'une belle journée je suis allé essayer pour la première fois mon fusil à tabatière.

Après avoir recherché et acheté un moule au profil d'origine j'ai pu recharger mes premières cartouches.

Voici la balle :

Tabatière 1867 Balle_12

Tabatière 1867 Balle_13


Et voici quelques cartouches prêtes à être tirées sur les lignes Prussiennes :

Tabatière 1867 Cartou10


Avant de me lancer à 100 mètres sur C50 et afin déterminer la prise de visée, j'ai utilisé une C200. J'ai placé celle ci à 25 m pour les deux premières cartouches et j'ai obtenu les deux 10. J'ai ensuite déplacé cette cible à 50 mètres.
 
Tabatière 1867 Cible_10

Ma visée a été prise au niveau du 3 dans l'axe.

Pour mes cartouches j'ai utilisé 3,6 grammes de PNF1.

Mes ogives sont recalibrées à 18,30 mm, pèsent 42,40 grammes pour un canon à fond de rayures à 18,25 mm. Ce léger surcalibrage que m'avait conseillé Volontaire n'a pas produit un emplombage excessif. Il semble que ce surcalibrage était de mise sur les cartouches d'origine. 

J'utilise une graisse maison composée de 50% cire d'abeille, 50% suif et une léchouille d'huile d'olive. 

Amicalement,salut
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Message  labrocante37 Dim 21 Juin 2015, 17:51

salut salut salut à tous

C'est un fusil ou une carabine  ?
Là les données changent. Pour le fusil les balles pèsent entre 34 &36 grammes poussées par 3,7 grammes de suisse N°2 ou P N F 2.
Si c'est une carabine la balle doit faire environ 46 grammes avec la même dose de poudre
En principe la visée à 50m sur C50 se prend bord du carton je te souhaite tout le bonheur du monde,à pluche

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Message  Chanzy Dim 21 Juin 2015, 19:09

Bonjour Labrocante ! 
Tabatière 1867 779757
C'est un fusil, un 1857 à l'origine. 

J'ai oublié de mentionner que je mets dans le creux de l'ogive du papier mâché pour remplacer le carton comprimé original. 

Je ne suis pas sûr que cela serve à grand chose. Autant j'arrive à imaginer l'utilité des "plugs" en bois de la balle Pritchett de l'Enfield pattern 53, autant je suis dubitatif sur la faculté du carton comprimé à améliorer l'expansion de l'ogive dans le cas présent. 

La prochaine fois je testerai à 100 m. 

Peut être que d'autres pourraient nous indiquer leurs recettes ? 

Amicalement,
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Tabatière 1867 Empty Vide d'ogive

Message  Jean Louis Dim 21 Juin 2015, 21:58

cette question me travaille depuis pas mal de temps, le vide arriere, le remplir ou pas dans le tir poudre noire.

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Message  freebird Dim 21 Juin 2015, 22:05

merci de ce retour Chanzy, c'est original à faire reparler ces bêtes-là.

Une question (de néophyte, je je n'ai jamais tiré au "Tabatière"): pour quoi rechercher une expansion de la jupe? Vu qu'on charge par la culasse, ne serait-il pas plus simple d'utiliser une balle d'un calibre supérieur ou égal au diamètre à fond de rayure, vu qu'il n'y a plus à faire descendre le projectile par la bouche?
Le pourquoi du remplissage en papier mâché avait été donné sur ce forum, de mémoire, mais quant à retrouver l'info... scratch
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Message  volontaire 1870 Dim 21 Juin 2015, 22:22

La jupe expansive n'est en effet plus une nécessité dans une arme à chargement par la culasse.
Lolo577 (du forum) tire avec de bons résultats une balle cal .577 à base pleine dans un snider.
par contre après de nombreux essais je n'ai jamais trouvé d'amélioration de la précision en remplissant l'embase, que ce soit en chargement culasse ou bouche. j'ai pourtant rempli avec du papier mâché, de la graisse dure et mole, de la cire d'abeille et même de la crème Nivéa (histoire que pour une fois ça sente bon).
Le culot en M améliore grandement la balistique de ces calibres mais quelle galère à couler, surtout dans ces gros diamètres.

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Message  freebird Dim 21 Juin 2015, 22:26

J'ai tiré longtemps (et vais recommencer incessamment sous peu Tabatière 1867 647148 ) au minie avec un 58 Parker Hale, et utilise effectivement la balle M.

J'imagine qu'une balle de .69 cylndro-ogivale pleine deviendrait trop lourde pour l'arme dans le cas des fusils à Tabatière?
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Message  Verchère Lun 22 Juin 2015, 03:15

Il semble qu'en 18 mm Mle 1867 le culot creux ne soit pas destiné à améliorer l'expansion, mais à réduire le poids qui sinon serait abominable. Une balle à culot plat avec ogive usuelle pèserait bien trop lourd ...
Mais en conception moderne, balle cylindrique courte avec ogive balistique creuse, allez savoir (sur les Lapua Scenar ça va pas si mal).

Le remplissage de culot en papier mâché semblant quant à lui répondre à une nécessité de rigidité, car la douille en feuillard ne protège pas grand chose, et au contraire donne de la prise aux vicissitudes du service en campagne.
Sans doute pas utile au stand donc, sauf à garantir le remplissage 100 % de la cartouche. Auquel cas, de saines et récentes lectures (P. Matthews) m'inciteraient à essayer un remplissage en AV55 (45 % Abeille et 55 % Vaseline), balle posée sur un opercule d'étanchéité en cire d'abeille pure (découpé dans de la feuille vierge pour apiculteurs). Ceci pour faire office de grease-cookie, afin de ramollir au maximum les crasses de poudre. Mais ne disposant pas de la pétoire, je ne peux que soumettre l'idée...

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Message  volontaire 1870 Lun 22 Juin 2015, 17:38

freebird a écrit:J'ai tiré longtemps (et vais recommencer incessamment sous peu Tabatière 1867 647148 ) au minie avec un 58 Parker Hale, et utilise effectivement la balle M.

J'imagine qu'une balle de .69 cylndro-ogivale pleine deviendrait trop lourde pour l'arme dans le cas des fusils à Tabatière?

J'utilise avec un certain bonheur une balle avec culot en M dans un 1842T. Tir à 50m ou les balles arrivent parfaitement droites et groupées. A 100m elles sont stables aussi mais la visée ne facilite pas l'obtention d'un groupement satisfaisant.
La rayure et l'alésage du 1867 étant différents je pense qu'une mise au point serait nécessaire, mais ça c'est la routine.

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