Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales

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Message  Bill1964 Dim 14 Juin 2015, 13:28

Bonjour à tous,  Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales 72113

Après quelques temps d'absence, je vous présente ma dernière acquisition, une carabine à tabatière pour les troupes coloniales.
Bien qu’elle n’ai jamais été réglementaire dans la marine, la courte adoption de cette carabine vers 1870 aux fins d' équiper les troupes coloniales dans l'urgence, lui confère un réel caractère de rareté parmi les armes réglementaires ; bien plus rare que toutes les autres armes à tabatière, la production semblant avoir été très limitée.  Very Happy
Peut-être les pointures du site auront-elles des informations complémentaires à son sujet Question

C'est une carabine de chasseurs Mle 1859 transformée à tabatière selon le modèle 1867
Elle possède une platine arrière du modèle 1857 avec marquage de la Manufacture Impériale de Châtellerault, à la face intérieure bien marquée du modèle, un chien massif portant le numéro de l’arme sur sa face externe
Culasse à tabatière du premier type en acier.
La présence d'une culasse du premier type en acier atteste d'une transformation réalisée par l'industrie civile, mais sous contrôle de l'autorité militaire avant mise en service, et ce avant la capitulation de Sedan.
Le canon est miroir avec de superbes rayures, en état quasiment neuf.
Quelques traces d’oxydation peu profondes présentes par endroit sur les parties latérales du dessous du canon, quelques taches sans gravité sur les autres parties métalliques.
Joli bois avec quelques traces de manipulation, portant sur le talon gauche le numéro initial de l’arme avant transformation, le macaron est atténué mais lisible, daté de mai 1856 (date antérieure au modèle donc attestant d'un réemploi de la crosse d'une autre arme) avec insert en buis portant les lettres MI ; numéro de matricule rapporté en avant du macaron.

Les garnitures en fer sont poinçonnées, baguette d’origine et conforme au modèle, poinçonnée mais non matriculée ; hausse graduée de 150 à 1100 mètres conforme au modèle 1859.
Arme monomatricule dont le numéro de série est présent sur la crosse, la grenadière, la face arrière du chien et en avant de la chambre ; ancre de marine sur la plaque de couche sous la vis arrière.
Une carabine similaire a été vue sur NB en début d'année, avec un numéro de matricule très proche.
Place aux photos...
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Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales P1020920

Bonne journée à tous.
Bill

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Message  Bill1964 Dim 14 Juin 2015, 14:53

Je me suis trompé de rubrique...  Embarassed
Un modérateur peut-il déplacer le post vers la rubrique des armes réglementaires à poudre noire et à cartouche?
Merci d'avance et avec mes excuses.

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Message  oxi81 Dim 14 Juin 2015, 16:01

Bill1964 a écrit:Je me suis trompé de rubrique...  Embarassed
Un modérateur peut-il déplacer le post vers la rubrique des armes réglementaires à poudre noire et à cartouche?
Merci d'avance et avec mes excuses.



C'est fait. Wink

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Message  vidocq80 Jeu 18 Juin 2015, 09:57

Comme toujours Bill 1964, tu nous présente de très belles choses, elle est vraiment superbe !
salut
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Message  3008nato Jeu 18 Juin 2015, 17:35

ELLE EST TRES BELLE !

il en est sorti deux dans la région Lyonnaise ces derniers temps .....dont une à un prix "canon" ....j'espère que c'est la tienne ...
sinon , rien à rajouter....même nato   "3008"  n'en a pas   !!!
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Message  3008nato Jeu 18 Juin 2015, 17:41

salut
après avoir lu ton post ....entièrement ...(tu sais , les vioques ,,,)
nato pense que ta carabine  n'est pas une "infanterie de marine" ....mais une carabine de MARINE .!!
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Message  oxi81 Jeu 18 Juin 2015, 17:51

N'est-ce point  la même chose vu qu'avant 1900, l'infanterie de Marine appartenait à la Marine?

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François 




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Message  Bill1964 Jeu 18 Juin 2015, 20:54

Bonsoir à tous,

Merci pour vos commentaires.

Je l'ai acheté sur une vente aux enchères à Beauvais, elle me reviens à un peu plus de 1200€, je pense que c'est aussi un prix (presque?) canon pour cette pièce en bel état, si on peut encore en trouver moins cher, je veux bien en prendre une seconde en pension...  Very Happy

Concernant son identification, marine ou troupes coloniales, c'est là qu'il peut y avoir débat car ce n'est pas très clair...
Les troupes coloniales étaient rattachées à la marine jusqu'en 1900, donc elle peut être appelée une carabine de marine ; ceci dit l'armement des marins et des coloniaux était déjà différent, les coloniaux étant souvent moins bien équipés.
Selon Jack P. que j'ai consulté, et qui a co-écrit un ouvrage sur les armes de la période de 1870, elle n'a jamais été réglementaire dans la marine (la royale était à l'époque équipée du Chassepot et même en avance sur la Terre à ce niveau) mais a été mise en service dans l'urgence pour les troupes coloniales et, bon nombre de ces carabines auraient par la suite été employées dans les colonies, notamment en Indochine d'où mon appellation "carabine pour les troupes coloniales".
A mon sens l'appellation "marine" n'est pas fausse non plus vu que la carabine date d'avant la séparation de 1900 lors de laquelle Marsouins et Bigors ont rejoint l'armée de terre... 
Donc, je ne sais toujours pas vraiment comment la nommer...  Question
Bon, étant de la "Colo", j'avoue un petit faible pour une appellation carabine "des troupes coloniales"  :pirat:

Ceci dit, si Nato a des renseignements sur les numéros de série des deux exemplaires lyonnais, ce serait sympa de comparer, celle que j'indiquais comme étant sortie sur NB avait un numéro très proche à environ 50 numéros près ; les marquages se situant tous exactement aux mêmes endroits, je suppose qu'elles sont sorties du même atelier.
J'espère quand même qu'il n'y en a pas un conteneur complet qui est revenu récemment d'Indochine...  Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales 942193 mais avoir une idée des numéros de série pourrait peut-être permettre de déterminer une fourchette du nombre produit, si elles sont toutes sorties du même endroit bien-sûr.

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Message  Chanzy Dim 21 Juin 2015, 13:27

Bonjour Bill ! 

 Elle est vraiment magnifique ! Toutes mes félicitations ! Comptes tu tirer avec ?
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Message  Baccardi Dim 21 Juin 2015, 20:39

Chanzy a écrit:Bonjour Bill ! 

 Elle est vraiment magnifique ! Toutes mes félicitations ! Comptes tu tirer avec ?


Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales 671531

Beau reportage Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales 732574

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Message  Bill1964 Dim 21 Juin 2015, 21:02

Bonjour à tous,  Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales 72113

Bon, au risque de me faite conspuer, autant le dire, je ne tirerai pas avec...  Embarassed
Bien que faisant partie d'un club d'arquebusiers, je n'ose pas tirer avec mes armes anciennes de peur de les détériorer, je ne tire qu'à l'arme moderne.
Concernant cette carabine, il est assez facile de fabriquer des étuis à partir d'étuis de calibre 12 en carton ou plastique, recoupés à la bonne longueur ; mais la balle adaptée aux rayures est plus lourde que celle de la cartouche d'infanterie et, de toute façon je ne dispose ni des projectiles ni du moule.
En plus, comme toutes les tabatières, le bois est particulièrement fragile sous la culasse car il a dû être creusé pour la recevoir, donc méfiance si l'on veut tirer avec.
Madame va donc rejoindre ses cousines de la même époque au mur de mon petit musée personnel...
Je sais c'est c.. de ne pas vouloir la faire parler un peu, mais bon, j'ose pas...  Une carabine à tabatière pour les troupes coloniales 942193

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