épreuve armes anciennes et sharps??

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Message  johnson Dim 07 Juin 2015, 12:02

Bonjour à tous,

Petite question concernant les épreuves armes ancienne en fft, peut t’ont concourir avec une carabine sharps en épreuve minie ,100m couché, ou lamarmora , 50 m debout ?
le calibre de la bête est dans "les clous" de même que le coté réglo précisé par le règlement, donc....je m'en remet aux divers expériences salut

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Message  volontaire 1870 Dim 07 Juin 2015, 17:17

Non ce n'est pas possible
Il n'existe pas de discipline pour les armes à cartouches (papier ou métalliques) en FFT.

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Message  deGuers Lun 08 Juin 2015, 14:08

... et ça ne nous empêche pas de dormir . tongue 
Silhouettes métalliques , réduites en proportions si l'on n'a pas les distances , ou une cible bison , des cartouches PN , de vraies sensations ... au :twisted:  la FFT .

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Message  volontaire 1870 Lun 08 Juin 2015, 14:29

deGuers a écrit:... et ça ne nous empêche pas de dormir . tongue 
Silhouettes métalliques , réduites en proportions si l'on n'a pas les distances , ou une cible bison , des cartouches PN , de vraies sensations ... au :twisted:  la FFT .

Chacun trouve du plaisir ou il le souhaite; avec les disciplines FFT, celles des ADF, dans les compétitions officielles ou amicales, dans le tir de loisir etc....


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Message  WICHITA Lun 08 Juin 2015, 15:05

Oui, chez les arquebusiers y a jeu ?

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Message  WICHITA Lun 08 Juin 2015, 15:10

et un petit post avec des photos tu peux aussi...  épreuve armes anciennes et sharps?? 72113

pour en revenir à l'épreuve MINIE, j'ai eu en pension, il y a longtemps un SPRINGFIELD en 58 d'origine et j'avais pensé concourir en MLAIC avec dans la position couché sur le dos (ne pas oublier que je suis tireur silhouette) le temps, les moyens, m'ont fais abandonner cette aventure...  Sad

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Message  freebird Lun 08 Juin 2015, 15:29

la position couchée sur le dos chez les tireurs de Silhouette, je me demande après ce que j'ai vu ce week-end si ça n'est pas plus une conséquence de l'apéro qu'une imitation des méthodes de tir de Fulton à Creedmore... clown
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Message  WICHITA Lun 08 Juin 2015, 15:37

Taquin que tu es !

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Message  volontaire 1870 Lun 08 Juin 2015, 16:38

WICHITA a écrit:Oui, chez les arquebusiers y a jeu ?

Oui ça joue comme disent nos camarades helvètes.
A 100m discipline Berdan , 200m discipline Malakoff culasse et 300m (quand le stand le permet) Camisard culasse.

Sympa l'idée de la position Creedmore pour tirer le minié.... :twisted:

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Message  WICHITA Lun 08 Juin 2015, 17:57

volontaire 1870 a écrit:
Sympa l'idée de la position Creedmore pour tirer le minié.... :twisted:

épreuve armes anciennes et sharps?? 72113

je suis sur que ça doit le faire (ne pas oublier que je suis aussi compétiteur et dans l'optique de gagner un peu , des fois...)
je n'ai pas eu le temps d'essayer, je mettais renseigné à l'époque auprès du corps arbitral et normalement on ne pouvait me l'interdire; une chose qui m'a fais réfléchir : le minié et le springfield sont parait'il difficle à mettre au point, maîtriser; enfin ce serai surtout long ?
Ce sont des tireurs PN qui l'ont dit...

Pour en revenir à l'origine de cette "forme de tir" je me suis inspiré d'une gravure aperçu une fois d'un soldat napoléonien qui tirait dans cette position en appuis sur son "havresac" ( c'est le bon mot ?) Un tireur m'a parlé de la légende du soldat qui tirai le canon coincé entre les orteils  Question Et puis bien il y a CREEDMORE avec sa légende du tir...

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Message  freebird Lun 08 Juin 2015, 18:43

épreuve armes anciennes et sharps?? Creedm10

la position d'en haut, en .58 Minie, je veux bien, mais celle d'en dessous (Major Fulton à Creedmore...) j'attends de voir. Pour t'éviter un long apprentissage, je te fournis le fusil, les balles et les charges qui vont bien à ton prochain passage dans le coin. (1858 Parker Hale vintage, balle M et Suisse 2)

sinon, déjà à l'époque, il se moquait des contorsions (à tort vu les résultats)

épreuve armes anciennes et sharps?? Crack_10
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Message  WICHITA Lun 08 Juin 2015, 18:57

freebird a écrit:épreuve armes anciennes et sharps?? Creedm10


voui, je pensais bien à celle du haut un peu amélioré... ou adapté plutôt...
j'avais fais quelques essais "à sec !" c'était faisable, viable, possible... J'ai bien pensé aussi au recul sans l'avoir "testé".

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épreuve armes anciennes et sharps?? Empty Tir sur le dos

Message  Jean Louis Lun 08 Juin 2015, 21:48

Tentative du test de tir sur le dos comme sur la photo de Wichita, la position du dessus est impossible à tenir vue la jambe gauche, le canon roule sur le genou ou je manque de souplesse dans la hanche gauche.

Le seconde position est du moins pour moi comment faire pour tenir la main gauche dans cette position.
Au second tir de chaque positions il me faut 5 minutes pour savoir ou est la cible vue les courbatures.

La seule positions valable et confortable est de mettre la tete sur une sorte de coussin et de tenir la crosse avec la main gauche, la droite actionne le depart.
Le seul problème est que je pose le canon entre mes deux pieds et que 5 grammes de poudre pousse un projectiles de 560 grains a 2 doigts de pieds de mes orteils, le danger pour le grand tireur est d'avoir le canon qui chute sur le pied droit ou gauche .
Il faut aussi dire que le recul vous arrache un sein, un fusil normal ne peut utiliser cette méthode, il faut un appareil de legende Sharps si-possible qui existe que dans les songes des rêveurs de Fusils long range ou parfois qui se rencontre chaque mille ans au détour d'un stand de tir, pour l'instant la dernière apparition d'un tel mirage dans mon cas personnel a ete il y a 3 heures de se monde de brute brûleur bien sûr de belle noire ...

Pour le fun je conseille cette position, pour le côté efficacité...à vos risques et périls surtout pour les carabines ou canons de moins de 30 pouces....

La réflexion de mon epouse compatissante, a ton âge faire ça, laisse la place aux jeunes...

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Message  deGuers Mar 09 Juin 2015, 15:42

Jean-Louis , écoute Madame-Chef , tu sais qu'elle a toujours raison . queen  salut
Je suis à fond dans le .45-75 pour ma 1876 . PN et Gease Cookie .
Ça semble prometteur . épreuve armes anciennes et sharps?? 72113

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Message  Mousquetaire Mar 09 Juin 2015, 16:54

volontaire 1870 a écrit:

WICHITA a écrit:Oui, chez les arquebusiers y a jeu ?



Oui ça joue comme disent nos camarades helvètes.
A 100m discipline Berdan , 200m discipline Malakoff culasse et 300m (quand le stand le permet) Camisard culasse.
 
Bonjour,
à la seule condition que l'arme soir réglementaire.
La liste des armes peut être consultée sur le site des ADF.
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Message  WICHITA Mar 09 Juin 2015, 17:16

http://www.arquebusiersdefrance.fr/index.htm

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Message  WICHITA Mar 09 Juin 2015, 17:18

j'ai vu que dans la discipline CAPITAINE GRAS était autorisé la winchester 1873 ET 1866 (44-40) :  épreuve armes anciennes et sharps?? 3361380237

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Message  volontaire 1870 Mar 09 Juin 2015, 18:16

WICHITA a écrit:j'ai vu que dans la discipline CAPITAINE GRAS était autorisé la winchester 1873 ET 1866 (44-40) :  épreuve armes anciennes et sharps?? 3361380237





Le site n'est pas à jour.  :koenfeu:

La discipline Capitaine Gras est maintenant réservée aux fusils français mod 1866/74 et 1874 dits Gras. old

C'est la discipline BERDAN maintenant qui regroupe toutes les armes autorisées précédemment en CAPITAINE GRAS. study

Modification de cette année, appliquée pour la première fois au rassemblement de Chinon.


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Message  TAKEZO Sam 16 Juil 2016, 15:40

Bonjour,

Pour ma première participation je suis désolé de déterrer un fil datant de l'année dernière.

Le fait est que le site des ADF n'a pas l'air d'être très actualisé...

J'ai reçu il y a quelques temps une invitation pour tirer avec les ADF et voilà que je trouve de nouvelles disciplines dont trois pourraient permettre aux Sharps papier de participer, sur ce point il faut du reste que je demande quelques explications car je ne connais pas ces disciplines de par le simple fait que je ne connais ni ne tire avec les ADF. Si les Sharps .54 papier sont acceptées je me ferai un plaisir de toucher à tout ça.

Selon C. Bories (après demande effectuée) la discipline Malakoff culasse serait envisageable et lui-même l'aurait déjà tirée. En ce qui concerne les disciplines Gras et Berdan subsiste un doute ainsi que pour la discipline Sporting en ce sens que pour la discipline Sporting je l'ai vue tirée l'année dernière par un seul tireur et en calibre 45-70 (un peu surprenant pour moi) lors de cette même manifestation.

Je suis dans l'attente de précisions au sujet de ces disciplines: à 100m on peut faire quasiment jeu égal avec du 45-70 sous réserve que les .54" papier soient acceptées mais pour ce qui est de Malakoff culasse à 200m il ne faut pas rêver parce que à toc avec 90gn de S3 les apple tree ne feront pas le poids et comme les balles profil moderne (Pedersoli) et et Lyman ne sont pas conformes aux originales... Embarassed 

Je suis dans l'attente d'un mail d'explication et de confirmation mais il semblerait que les Sharps .54 papier puissent prétendre participer à deux disciplines.

Pour l'instant voilà ce que cela donne

épreuve armes anciennes et sharps?? Discup10

La munition théoriquement réglementaire est l'Apple tree (papier ou lin) du modèle 59/63:

épreuve armes anciennes et sharps?? Ehqvko10
(Image prise sur un autre forum car je n'ai pas d'image sous la main, je suis en train de faire un lot de cartouches conformes)

En attendant mon mail de réponse si un arquebusier passe par là avant sa réception et a quelques renseignements ils seront les bienvenus.




Takezo.

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Message  WICHITA Sam 16 Juil 2016, 16:24

tu as quel modèle de SHARP ?
Tu n'as pas peur d'être "à la ramasse" face aux concurrents?
Désolé de ne répondre à ton questionnement, je ne sais pas, mais vais suivre les réponses, aussi !

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Message  volontaire 1870 Sam 16 Juil 2016, 20:17

TAKEZO a écrit:
Pour l'instant voilà ce que cela donne

épreuve armes anciennes et sharps?? Discup10

La munition théoriquement réglementaire est l'Apple tree (papier ou lin) du modèle 59/63:

épreuve armes anciennes et sharps?? Ehqvko10
(Image prise sur un autre forum car je n'ai pas d'image sous la main, je suis en train de faire un lot de cartouches conformes)

En attendant mon mail de réponse si un arquebusier passe par là avant sa réception et a quelques renseignements ils seront les bienvenus.




Takezo.




Sur ce tableau sont présentées des disciplines qui ne sont pas ADF mais des tirs proposés dans des concours amicaux (Gettysburg, Rochambeau et SM) Suspect
Claude est le trésorier des ADF et sa parole fera loi. old
Pour moi Gras c'est non, Berdan surement,Sporting oui et Malakoff culasse oui.

Quand à ton éventuel classement dans ces épreuves je dois te dire que personnellement je participe à plusieurs épreuves ADF avec des armes qui ne sont pas considérées comme au top mais pour le plaisir de les faire (re)vivre. Il faut dire que je tire quasi exclusivement avec des armes d'origine. épreuve armes anciennes et sharps?? 704409
 C'est ça l'esprit ADF (c'est inscrit dans les statuts) plus que la chasse au podium. :koenfeu:

Même si leurs médailles sont très belles et que j'ai grand plaisir a en attraper une de temps en temps. épreuve armes anciennes et sharps?? 3361380237


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Message  TAKEZO Sam 16 Juil 2016, 23:21

Bonsoir Volontaire,

Je te remercie pour ta réponse rapide, si je comprends bien ces disciplines ne sont pas des disciplines officielles mais qu'importe, l'année dernière j'ai été très heureux d'être invité à cette fête/rassemblement et je m'y suis fait rapidement quelques connaissances dans une super ambiance et j'aurais assez envie de tirer avec eux et de reprendre les conversations là où nous les avons laissées, je ne vise ni le podium ni même la plus petite médaille mais si parler est une chose montrer qu'on a déjà abordé le sujet dans la pratique c'est mieux, je me méfie des gens n'ayant qu'une connaissance livresque et je serais au désespoir de passer pour l'un d'eux.
Si je tiens à ce rendez-vous c'est surtout pour passer deux journées aussi bien que l'an passé, l'esprit, même vis à vis des jeunes, est encore bien différent de celui des tireurs PN habituels.
Du moment que je peux tirer en Sporting cela me suffira amplement, plus je ne suis pas certain d'être prêt pour le 200m car je ne tire toujours qu'à 100m vu qu'il n'y a pas de 200m dans mon club.

En ce qui concerne Claude Bories il est certain que je peux me fier à ses avis et je ne manquerai pas de le joindre à ce sujet (mais n'est-il pas trop jeune au sein de cette association, un gamin de son âge.  Very Happy ) .

Pour le reste j'ai déterré ce fil vieux de l'année dernière simplement pour dire ce qu'il m'était proposé et parler de ce qu'on pouvait devoir faire puisqu'il s'agit de Sharps.
Je vais toutefois prendre note et même une copie de ton message de réponse.

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Pour répondre à Wichita:

Wichita a écrit:tu as quel modèle de SHARP ?
Tu n'as pas peur d'être "à la ramasse" face aux concurrents?

J'ai une Sharps Sporting 59/63 Pedersoli à cartouches papier en calibre .54 comme CELLE -CI.
Elle a huit ans d'âge et la chambre flottante grippée mais j'ai un bon gant de cuir à manchette.

La peur d'être à la ramasse comme tu dis je me dérange pas trop en ce sens qu'il ne s'agit pas d'un match véritable mais plus une rencontre entre gens de bonne compagnie même si à l'occasion cela permet, tout comme en moto entre copains, de se tirer une petite bourre par postes de tirs et cibles interposés...

Si mon tir est et reste dans la moyenne de mes tirs avec cette arme je ne pense pas rester à la ramasse, mon tir d'aujourd'hui est de sept à huit points supérieur à la moyenne de mes tirs habituels (normalement entre 90 et 95/100, je tire couché et en appui sur mes coudes avec un dioptre de qualité correcte et à 100m seulement):

Tir de cet après-midi:

épreuve armes anciennes et sharps?? 2016-018

Il y a un flyer dans le 5, on dirait que la balle est arrivée légèrement de travers, alors erreur du tireur ou mauvaise cartouche, la balle est partie et ne me racontera pas la suite de l'histoire et de toute façon cela n'a strictement aucune importance puisqu'il faut en retirer trois dans tous les cas.

Takezo.

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Message  volontaire 1870 Dim 17 Juil 2016, 07:38

Bien belle cible, tu sembles maitriser parfaitement le chargement de cette cartouche papier. Shocked
Par contre si tu utilises un dioptre, se sera non pour les épreuves Berdan et Malakoff qui sont tirées avec dans armes dans leur configuration militaire (à la hausse donc). No
Il reste le Sporting, comme tu l'indiques, qui est une discipline répandue dans les challenges amicaux

Est-ce qu'il est indiscret de te demander quel est le challenge auquel tu es invité?

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