ma carabine fédérale suisse

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Message  JEAN-PHI Mer 13 Mai 2015, 11:27

bonjour, je vous présente ma carabine que je suis en train de remettre en eta, elle a été fondue a Genève par JN PETER



 ma carabine fédérale suisse  20150423
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Message  Baccardi Mer 13 Mai 2015, 13:41

Les photos sont un peu à l'envers... clown

As-tu une baguette ?
Et porte-t-elle un porte-baïonnette ? Il me semble ne pas le voir, et ce ne serait pas étonnant si c'est un modèle civil ma carabine fédérale suisse  72113

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Message  Vmax666 Mer 13 Mai 2015, 14:21

Il y a du travail mais c'est une arme magnifique qui le mérite. Comme Baccardi je pense modèle civil mais on voit mal.
JN PERTER est l'assembleur et si c'est du civil celui qui à commandé a Beuret Freres, Liege les différents éléments.

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Message  fcrozet Mer 13 Mai 2015, 14:30

JEAN-PHI a écrit:bonjour, je vous présente ma carabine que je suis en train de remettre en eta, elle a été fondue a Genève par JN PERTER


Attention, en Suisse c'est plutôt la raclette que la fondue! ma carabine fédérale suisse  750239

Attention également! Sous ce voile arachnéen  de crasse et de petite rouille, et même si les photos sont médiocres, cette arme semble quasi neuve.
L'action de la remise en état devra être d'une légèreté  de courant d'air sauf à risquer de lui ôter ce que 150 années n'ont pas réussi à faire. ma carabine fédérale suisse  2027367187

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Message  JEAN-PHI Mer 13 Mai 2015, 15:59

non je n'ai pas de porte-baïonnette, et je n'ai pas de baguette, donc oui sa doit être un modèle civil, sur le canon il y a de gravé "fondu a Genève JN PETER"
et pas JN PERTER j'avais fait une faute de frappe, l'extérieure et impec par contre l'intérieur n'est pas top

coté pile
ma carabine fédérale suisse  20150525

coté face avant nettoyage
ma carabine fédérale suisse  20150526

après un rapide nettoyage
ma carabine fédérale suisse  20150527
ma carabine fédérale suisse  20150529

la culasse et le fond du canon étais rempli d'une matière sèche et dur   

ma carabine fédérale suisse  20150530
ma carabine fédérale suisse  20150531

et le canon après un rapide nettoyage
ma carabine fédérale suisse  20150532
ma carabine fédérale suisse  20150533

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Message  freebird Mer 13 Mai 2015, 17:35

je crains que ta très belle carabine fédérale n'ait pas été fondue par JN Peter, mais plus probablement usinée par lui dans de l'acier fondu, comme c'est d'ailleurs visible en toute lettre sur ta dernière photo.

ce fait technologique donne une première base de datation de cette arme, selon d'où provient le canon (Suisse ou Belgique?)
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Message  fcrozet Mer 13 Mai 2015, 20:28

Je dirais volontiers du belge.

Gros contrat avec MALHERBE de Liège nos amis suisses.

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Message  Baccardi Mer 13 Mai 2015, 22:07

Du travail certes, mais cela se présente fort bien ma carabine fédérale suisse  72113

Et notre ami semble s'y connaître, donc on se réjouit de suivre la suite des travaux salut

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Message  Baccardi Mer 13 Mai 2015, 22:12

Voici ce qu'en disent nos amis de littlegun: J N Peter était Armurier et fabricant d'armes à Genève de 1851 à 1879, il était le successeur de Peter F B J qui lui aussi était armurier et fabricant d'armes à Genève vers 1840.

A lire ici [url=http://www.littlegun.info/arme suisse/ancien artisan/a peter j n fr.htm]http://www.littlegun.info/arme%20suisse/ancien%20artisan/a%20peter%20j%20n%20%20fr.htm[/url]

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Message  Verchère Jeu 14 Mai 2015, 04:07

freebird a écrit:je crains que ta très belle carabine fédérale n'ait pas été fondue par JN Peter, mais plus probablement usinée par lui dans de l'acier fondu ...
Je ne dirais pas "je crains", mais plutôt "par chance". Car la mention indiquée "fondu à Genève", si elle aurait pu me sembler alléchante pour un canon d'artillerie, m'aurait plutôt fait prendre la fuite pour un fusil en métal ferreux ... car c'aurait été de la fonte ! Alors que "Acier fondu", c'est ce qu'on pouvait avoir de mieux.

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Message  JEAN-PHI Jeu 14 Mai 2015, 08:04

le prochain travail que je voudrais faire s'est de nettoyer l'intérieur du canon, pour le nettoyage cote culasse je vais essayé de mettre le canon dans en bac a ultrason au travail, malheureusement il n'est pas assez grand pour mettre le canon en entier, par contre pour le polir on ma dit de prendre une balle et de la passé avec de la patte a polir, a se sujet si quelqu'un pouvais me vendre 5 ou 6 balles en 10.4mm pour faire cette opération sa serait vraiment sympas

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Message  capitaine conan Jeu 14 Mai 2015, 08:59

plutôt que de passer une balle, j'avais vu ce sujet très intéressant de GM15 sur ce forum.
j'espère qu'il ne m'en voudra pas de mettre le lien...si cela peut t'aider.

https://www.tircollection.com/t9127-nettoyez-lame-de-votre-canon-rouille-et-accentuez-ses-rayures?highlight=rayures

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Message  Baccardi Jeu 14 Mai 2015, 13:36

capitaine conan a écrit:plutôt que de passer une balle, j'avais vu ce sujet très intéressant de GM15 sur ce forum.
j'espère qu'il ne m'en voudra pas de mettre le lien...si cela peut t'aider.

https://www.tircollection.com/t9127-nettoyez-lame-de-votre-canon-rouille-et-accentuez-ses-rayures?highlight=rayures


Sûrement pas, bien au contraire, TCAR est fait pour ça ma carabine fédérale suisse  72113 ma carabine fédérale suisse  72113

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Message  capitaine conan Jeu 14 Mai 2015, 15:16

Baccardi a écrit:

capitaine conan a écrit:plutôt que de passer une balle, j'avais vu ce sujet très intéressant de GM15 sur ce forum.
j'espère qu'il ne m'en voudra pas de mettre le lien...si cela peut t'aider.

https://www.tircollection.com/t9127-nettoyez-lame-de-votre-canon-rouille-et-accentuez-ses-rayures?highlight=rayures




Sûrement pas, bien au contraire, TCAR est fait pour ça ma carabine fédérale suisse  72113 ma carabine fédérale suisse  72113

je le savais inutile, mais c'était pour rendre hommage au boulot de GM15 que je trouve bluffant...je me sens d'ailleurs bien incapable d'en faire autant  clown
cdt

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Message  Verchère Ven 15 Mai 2015, 03:15

Le polissage au plomb est abondamment commenté dans l'Instruction sur le armes en service de 1884, à propos du Gras.
Ce n'est pas une opération qu'on fait à la va-vite, avec une balle poussée à grands coups de baguette !
Pour polir sans "bouffer les rayures", il faut une pâte douce, qui nécessite donc des dizaines et des dizaines d'aller-retour. Et pour éviter d'user en entonnoir les ouvertures, il faut que le tampon de plomb soit bien guidé, et indexé pour retomber dans la même rayure après sa sortie pour regarnissage en pâte.

C'est donc pas de la rigolade, cela demande un montage particulier, et ce n'est assurément pas une technique à découvrir sur une arme ancienne potentiellement très récupérable. Mieux vaut se faire la main sur une épave quasi fichue...

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Message  JEAN-PHI Ven 15 Mai 2015, 08:09

on m'avais aussi conseillé de prendre contacte avec Uéli Eichelberger , mais il ne parle pas Français, si quelqu'un connais sont adresse mail je pourrais me débrouillé avec Google traduction

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Message  JEAN-PHI Sam 23 Mai 2015, 17:28

je mets quelque photo de l'intérieur du canon, par endroit se n'est pas top Crying or Very sad

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Message  Baccardi Lun 25 Mai 2015, 22:45

Ouhlà Crying or Very sad

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Message  Lenordist Jeu 28 Mai 2015, 15:26

C'est loin d'être neuf mais l'arme est originale. Bien nettoyé sur un mur elle fera bel effet.
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Message  fcrozet Jeu 28 Mai 2015, 15:56

Pourquoi au mur? Je me vois très bien au stand avec !!

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Message  Lenordist Jeu 28 Mai 2015, 17:10

fcrozet a écrit:Pourquoi au mur? Je me vois très bien au stand avec !!
Pas moi, vu l'état du canon !!! "Légèrement usé".  ma carabine fédérale suisse  942193
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Message  volontaire 1870 Jeu 28 Mai 2015, 17:19

Ce canon n'est pas encore restauré.
Après un bon nettoyage (pour la crasse) et peut-être une électrolyse (pour la rouille) il devrait avoir une autre allure. Suspect

Les canons piqué "portent" souvent aussi bien la balle qu'un canon à l'aspect neuf, par contre ils sont beaucoup plus difficiles à nettoyer. Cool
Nous somme devant une arme à poudre noire utilisant des balles en plomb.
L'usage de balles à compression est à déconseiller dans un canon piqué (emplombage garanti et précision dégradée) par contre l'usage de balle rondes calepinées est tout à fait envisageable. Bien sûr le nettoyage devra être plus méticuleux après le tir mais cette carabine est loin d'être une épave à mettre au mur.

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Message  capitaine conan Lun 23 Nov 2020, 19:06

Bonsoir,

Petit déterrage pour demander quel était la livrée d'origine de la carabine fédérale suisse 1851.
Le canon était bronzé couleur chocolat il me semble, mais était ce le traitement appliqué à toutes les pièces métalliques ou bien certaines restaient elles poli blanc ?

@ Verchère: tu parles de l'instruction de 1884 sur l'instruction des armes en service.
Je cherche en PDF si possible, le passage traitant du polissage des canons au plomb ?
Bien cordialement.

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Message  Baccardi Lun 23 Nov 2020, 21:10

capitaine conan a écrit:Bonsoir,

Petit déterrage pour demander quel était la livrée d'origine de la carabine fédérale suisse 1851.
Le canon était bronzé couleur chocolat il me semble, mais était ce le traitement appliqué à toutes les pièces métalliques ou bien certaines restaient elles poli blanc ?

Je dirais poli blanc, sans certitude absolue néanmoins  Shocked

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Message  Verchère Mar 24 Nov 2020, 04:44

capitaine conan a écrit:... @ Verchère: tu parles de l'instruction de 1884 sur l'instruction des armes en service.
Je cherche en PDF si possible, le passage traitant du polissage des canons au plomb ? ...
Sur mon site internet, en haut de la première page (lien en signature de ce message mais ça n'apparaît peut-être pas sur tous les terminaux, alors : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm ).

Je ne connais pas par coeur le numéro de page, faut chercher dans la table des matières (au début) et prendre en compte le fait que les n° de page ne correspondent pas au PDF.
Sur l'instruction de 1905 le Gras n'est plus traité, il n'y a que des fusils 8 mm, et le polissage au plomb a disparu.

J'avais effectivement extrait ce paragraphe en PDF séparé, mais je sais plus où je l'ai mis...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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