Conversions Carcano en calibres "civils" (Ex "5eme catégorie")

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Message  Verchère le Dim 03 Mai 2015, 04:10

Faut éviter le "bumping complet", et toujours conserver une partie de la balle intacte, bien gainée dans une forme parfaitement centrée. Sinon la balle va se déformer à sa guise, généralement plus d'un côté que de l'autre, et rarement 2 fois pareil.
Toutefois, je n'irai pas jusqu'à prétendre que les balles chemisées "bumpées" puissent tenir la mouche à la distance réglo, ni même le 10. Mais ça peut gagner un concours TAR, s'il n'y a pas trop d'engagés...

Mais je n'ai aucune expérience des outils de matriçage du commerce, ayant toujours utilisé des presses mécaniques non spécialisées. Cela impose de fabriquer tous les éléments, mais en retour offre une totale liberté pour les organiser. La difficulté est surtout de mettre au point un "système" (éléments polyvalents, supports de poussoirs, entretoises, brides de fixation des matrices, griffes d'accouplement, etc.) , évitant de tout refaire (un peu différement) pour chaque calibre ; mais permettant néanmoins toutes les options...
J'en suis actuellement à la mise au point de mon 3e ou 4e "système", sans être encore certain que ce sera le bon !

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Message  winch 95 le Dim 03 Mai 2015, 10:50

on en revient donc à l'achat d'éléments du commerce quand ceux-ci sont disponibles (cf les balles Hornady pour carcano).
ne pas oublier non plus que pour des balles plomb, le bumping ou swaging font disparaître les gorges de graissage. 
je réitère donc: ces opération ne sont qu'un pis-aller ou unbe masturbation intellectuelle dont j'ai été fort friand des décennies durant.

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Message  HELIX le Dim 05 Juil 2015, 21:05

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J'ouvre de nouveau ce sujet suite à un petit soucis rencontré sur un exemplaire de Carcano récemment rentré .
Si le calibre est bien du 6,5 il m'est impossible de chambrer une douille de 6,5x52 qui semble est trop longue de cinq bons millimètre .
Mis à part le cas du 30.06cc les rechambrages sont le plus souvent obtenus par allongement de la chambre .
Quelqu'un a t-il une idée sur le sujet ?

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Message  EKAERGOS le Dim 05 Juil 2015, 22:42

5 bons millimètres ! Si l'on écarte la présence d'un corps étranger coincé dans la chambre au niveau de l'épaulement ;on peut penser à un rechambrage ;avec raccourcissement du filetage; en 6,5x47 mm Lapua; dans ce cas les cotes diamétrales supérieures à celles du 6,5x52 Carcano pourraient le confirmer.Ou alors pour tirer une Wildcat 6,5mm sur la base d'une 250 Savage ???
Je ne pense pas à un simple raccourcissement d'un filet du filetage du canon ; comme pour le 30-06 CC; car 5 mm çà fait beaucoup.
Un moulage de la chambre paraît être la seule manière d'y voir clair
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Message  WICHITA le Mar 07 Juil 2015, 12:30

EKAERGOS a écrit:5 bons millimètres ! Si l'on écarte la présence d'un corps étranger coincé dans la chambre au niveau de l'épaulement ;

et cela arrive plus souvent qu'on pourrai le croire...

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Message  HELIX le Mar 07 Juil 2015, 12:32

WICHITA a écrit:
EKAERGOS a écrit:5 bons millimètres ! Si l'on écarte la présence d'un corps étranger coincé dans la chambre au niveau de l'épaulement ;


et cela arrive plus souvent qu'on pourrai le croire...

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Ce qui n'est pas le cas ici . Wink

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Message  WICHITA le Mar 07 Juil 2015, 15:45

tu en es sur de sur ?
J'ai vu une fois sur une 30-30 un morceau de collet coinçé, bien net, qui ne voyais pas et qui s'était collé de chez collé !
Collé au raz des rayures faisant un free-bore très très court.

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Message  HELIX le Mar 07 Juil 2015, 21:13

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Je n'ai pas de lampe de canon , mais une auscultation minutieuse ne m'a pas laissé voir de corps étranger .

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Message  WICHITA le Jeu 09 Juil 2015, 19:27

EKAERGOS a écrit:car 5 mm çà fait beaucoup.
Un moulage de la chambre paraît être la seule manière d'y voir clair

je le pense aussi...

tiens nous au courant...

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Conversions Carcano en calibres "civils" (Ex "5eme catégorie") - Page 2 Empty Curetage Carcano ? "Quoi de neuf Docteur?"

Message  EKAERGOS le Ven 17 Juil 2020, 11:33

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Je déterre....
5 ans après ,quel fut le diagnostic final ?
salut
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Message  HELIX le Ven 17 Juil 2020, 13:13

EKAERGOS a écrit:Conversions Carcano en calibres "civils" (Ex "5eme catégorie") - Page 2 72113
Je déterre....
5 ans après ,quel fut le diagnostic final ?
salut

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Effectivement, très beau déterrage.

Comme l'avait suggéré Gaby, un petit débris de laiton bien caché à la vue, empêchait de chambrer normalement.
Malgré une apparence propre de la chambre, plusieurs nettoyages soignés ont été nécessaires pour trouver la cause du problème.

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Message  Verchère le Sam 18 Juil 2020, 05:57

winch 95 a écrit:on en revient donc à l'achat d'éléments du commerce quand ceux-ci sont disponibles (cf les balles Hornady pour carcano).
ne pas oublier non plus que pour des balles plomb, le bumping ou swaging font disparaître les gorges de graissage.
je réitère donc: ces opération ne sont qu'un pis-aller ou unbe masturbation intellectuelle dont j'ai été fort friand des décennies durant.
Puisqu'ils déterrent...
Dès qu'on sort un peu des sentiers battus, les éléments du commerce peuvent faire défaut ; ou suivre des cotes qui ne sont pas celles de l'arme ancienne considérée.
Si les gorges de graissage ont préalablement été garnies de graisse, le bumping les conserve d'une façon surprenante.

Tout ceci impose bien sûr de disposer d'un minimum de matériel ... et de décider de s'en servir.
Il y en a en fait beaucoup plus qu'on croirait, qui disposent du matériel nécessaire mais n'osent pas s'en servir (ce qui commence bien sûr par "apprendre à s'en servir", mais c'est surtout en s'en servant, qu'on apprend - et on n'a jamais fini !)

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Message  winch 95 le Sam 18 Juil 2020, 08:12

Je plaide coupable: mes essais de swaging sur balles plomb ont toujours été faits sur balles non graissées parce que je ne voulais pas gramouiller mes outils et en foutre partout. J'aurais du penser que la graisse étant incompressible, elle pouvait supporter cette opération et préserver l'intégrité physique des gorges.

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