Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
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Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Bonjour,
Voici une photo ma trouvaille de vendredi :
Il est de mars 1907 et porte le numéro 51xx.
Malheureusement l’arme n’est pas au numéro et l’embouchoir est une copie.
Voici une photo ma trouvaille de vendredi :
Il est de mars 1907 et porte le numéro 51xx.
Malheureusement l’arme n’est pas au numéro et l’embouchoir est une copie.
Dernière édition par rl69 le Mar 29 Déc 2015, 18:04, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Un extraordinaire témoin de l'Histoire....Merci !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Je vois avec joie que tu a réussi à l'avoir .
HELIX- Administrateur
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Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Faute de grives les merles font l'affaire, il me suffirait bien
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Sympa et pas courant, une arme mise à la taille des utilisateurs asiatiques ! :chinese:
Il resterait à trouver la coiffure , je ne me rappelle du nom, encore plus rare à trouver.
Il resterait à trouver la coiffure , je ne me rappelle du nom, encore plus rare à trouver.
- Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret !
Bonnet rouge- Futur pilier
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Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Sans lettre préfixe ton arme fait en principe partie de celle fabriquées pour le contrat perse .
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25115
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Probablement le premier exemple de ' fusil court ' français
très joli et très rare
très joli et très rare
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Bonjour
BRAVO, superbe ce Mle 1902
D'autres photos ?
Merci
Jean-marc
BRAVO, superbe ce Mle 1902
D'autres photos ?
Merci
Jean-marc
jean-marc- Futur pilier
- Nombre de messages : 736
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Date d'inscription : 27/08/2010
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Merci pour vos commentaires. Voici d'autres photos :
J'en ajouterai d'autres avec les éléments spécifiques (hausse balle M, tenon de recul, guidon ...).
J'en ajouterai d'autres avec les éléments spécifiques (hausse balle M, tenon de recul, guidon ...).
Dernière édition par rl69 le Mar 29 Déc 2015, 18:14, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Oui, c'est une arme du contrat passé par la maison Schneider afin de fournir 10 000 fusils à la Perse (Iran) : le 54XX que je connais a un canon lui aussi éprouvé en mars 1907 (à la même époque les 1902 "français" étaient rendus aux alentours des A 15000). Les "perses" ont un matricule sans lettre préfixe et une hausse pour la balle M, comme les premiers 1902 de tirailleurs indochinois produits.
L'histoire de ce contrat particulier est bien détaillé dans le livre de Lombard :
"En 1906, par dépêche N° 13629/2/3 du 11 avril, la Manufacture (de Châtellerault) est chargée de confectionner pour le compte de MM. Schneider et Cie, 10 000 fusils indochinois Mle 1902 pour cession à l'Etat Persan :
- au titre de 1906, 6000 fusils,
- au titre de 1907, 4000 fusils.
Au prix de 72,15 Fr l'unité, y-compris l'emballage.
Ces fusils devant tirer uniquement la cartouche modèle 1886 M [reçurent néanmoins les modification d'avril 1904 pour tirer les cartouches] 1886 D en chargeurs. Ils comportaient les pieds de hausse à gradins symétriques ainsi que les hausses et guidons réglementaires pour le tir de la cartouche modèle 1886 M.
Ils furent numérotés de 1 à 10000.
La commande fut terminée en août 1907, mais l'enlèvement des caisses ne se fit par la maison Schneider que le 25 mars 1908, le Ministre de Perse ayant dû obtenir la délivrance d'un permis de transiter à travers l'Empire Russe."
L'histoire de ce contrat particulier est bien détaillé dans le livre de Lombard :
"En 1906, par dépêche N° 13629/2/3 du 11 avril, la Manufacture (de Châtellerault) est chargée de confectionner pour le compte de MM. Schneider et Cie, 10 000 fusils indochinois Mle 1902 pour cession à l'Etat Persan :
- au titre de 1906, 6000 fusils,
- au titre de 1907, 4000 fusils.
Au prix de 72,15 Fr l'unité, y-compris l'emballage.
Ces fusils devant tirer uniquement la cartouche modèle 1886 M [reçurent néanmoins les modification d'avril 1904 pour tirer les cartouches] 1886 D en chargeurs. Ils comportaient les pieds de hausse à gradins symétriques ainsi que les hausses et guidons réglementaires pour le tir de la cartouche modèle 1886 M.
Ils furent numérotés de 1 à 10000.
La commande fut terminée en août 1907, mais l'enlèvement des caisses ne se fit par la maison Schneider que le 25 mars 1908, le Ministre de Perse ayant dû obtenir la délivrance d'un permis de transiter à travers l'Empire Russe."
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Merci Alamas pour ces détails, que je m'empresse de reporter sur mon Boudriot ...
...... et aussi à rl69 pour les photos !
A+
...... et aussi à rl69 pour les photos !
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
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- "... surtout le plomb"
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feder504- Pilier du forum
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Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Il a une très belle ligne
10'000 produits, belle trouvaille
10'000 produits, belle trouvaille
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
La plupart, si ce n'est la totalité, de ceux qu'on trouve de ce côté-ci de l'Atlantique sont de ce contrat (hors musée).
On se souvient de l'arme de ph, membre helvétique et distingué, doté d'un banc bleu générateur de crises de nerfs chez certains.
Dans les sources livresques, il y a celui de la p. 108 de "fusils et carabines de collection" de MM. Pellaton, Caranta, Bonsignori et Jordanoglou. Il s'agit du 1552, lui aussi avec un canon de 1907 (il semble donc que la commande ne fut guère exécutée en 1906). Comme sur l'arme de rl69 et sur le 54XX, fournisseur de l'acier du canon : Bedel père et fils. Directeur de la MAC : Lieutenant-Colonel François Veyrines. Contrôleur : vraisemblablement Albert Caille.
On se souvient de l'arme de ph, membre helvétique et distingué, doté d'un banc bleu générateur de crises de nerfs chez certains.
Dans les sources livresques, il y a celui de la p. 108 de "fusils et carabines de collection" de MM. Pellaton, Caranta, Bonsignori et Jordanoglou. Il s'agit du 1552, lui aussi avec un canon de 1907 (il semble donc que la commande ne fut guère exécutée en 1906). Comme sur l'arme de rl69 et sur le 54XX, fournisseur de l'acier du canon : Bedel père et fils. Directeur de la MAC : Lieutenant-Colonel François Veyrines. Contrôleur : vraisemblablement Albert Caille.
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Une photo intéressante à faire serait de superposer/accoler un 1907 et un 1902 pour faire ressortir la différence de pente de crosse .... photo utile dans une doc ...
A+
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Déjà fait, en son temps, par Robert "VivelaColo" Olivier :
https://www.tircollection.com/t1632p1-berthier-modele-1902-dit-indochinois
Pour répondre à une interrogation de l'époque de Professeur, le boîtier "Tulle M-16" semble la règle à la MAC entre 1923 et 1926, y-compris pour les 1902 M16 : l'arme de Professeur est confirmée par A 281XX et A 332XX.
Par contre, je ne me souviens plus si le 1902 de Jean-Marc est un "français" ou un "perse".
Je me souviens qu'il avait également montré un 1902 de 1904 sans aucun numéro de série qui, avec sa plaque en argent, sentait l'arme de présentation.
Pour terminer :
https://www.tircollection.com/t10544-mon-anana-mon-anana-mon-ananamite-ma-tonkiki-ma-tonkiki-ma-tonkinoise
Et puis c'est tout! Donc, toutes mes félicitations à rl69 et merci pour ces photos détaillées d'une arme qu'on a peu, voire presque jamais l'occasion de croiser.
https://www.tircollection.com/t1632p1-berthier-modele-1902-dit-indochinois
Pour répondre à une interrogation de l'époque de Professeur, le boîtier "Tulle M-16" semble la règle à la MAC entre 1923 et 1926, y-compris pour les 1902 M16 : l'arme de Professeur est confirmée par A 281XX et A 332XX.
Par contre, je ne me souviens plus si le 1902 de Jean-Marc est un "français" ou un "perse".
Je me souviens qu'il avait également montré un 1902 de 1904 sans aucun numéro de série qui, avec sa plaque en argent, sentait l'arme de présentation.
Pour terminer :
https://www.tircollection.com/t10544-mon-anana-mon-anana-mon-ananamite-ma-tonkiki-ma-tonkiki-ma-tonkinoise
Et puis c'est tout! Donc, toutes mes félicitations à rl69 et merci pour ces photos détaillées d'une arme qu'on a peu, voire presque jamais l'occasion de croiser.
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Bonsoir
Pour répondre à Alamas, le mien c'est le n° A 18889, tout au numéro, avec le canon daté de 1908 et le macaron de crosse daté de 1910.
Pour l'autre, je vais essayé de prendre contact avec le propriétaire, mais effectivement, il n'était pas numéroté, d'ailleurs, le banc d'épreuve a pris la date comme numéro.
Au plaisir
Jean-marc
Pour répondre à Alamas, le mien c'est le n° A 18889, tout au numéro, avec le canon daté de 1908 et le macaron de crosse daté de 1910.
Pour l'autre, je vais essayé de prendre contact avec le propriétaire, mais effectivement, il n'était pas numéroté, d'ailleurs, le banc d'épreuve a pris la date comme numéro.
Au plaisir
Jean-marc
jean-marc- Futur pilier
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Date d'inscription : 27/08/2010
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Voici le détail du tenon de recul. Il n'était pas présent sur les premières fabrications.
Dernière édition par rl69 le Mar 29 Déc 2015, 18:11, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Belle pièce, très rare dans la famille des Berthiers
Il est sur ma liste de souhaits (pour donner des idées à ma femme ) je crois en avoir vu un une fois en vente il y a quelques années à l'époque du 8x50R en 1ère
Félicitations
Il est sur ma liste de souhaits (pour donner des idées à ma femme ) je crois en avoir vu un une fois en vente il y a quelques années à l'époque du 8x50R en 1ère
Félicitations
Bob- Membre expert
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Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 25/03/2011
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
cc ... plus d'info .??????Alamas a écrit:
[reçurent néanmoins les modification d'avril 1904 pour tirer les cartouches] 1886 D en chargeurs. I
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Ben non, j'en sais pas plus sur cette mystérieuse modification.
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Détaille de la hausse :
Dernière édition par rl69 le Mar 29 Déc 2015, 18:10, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Après la hausse, le guidon :
Dernière édition par rl69 le Mar 29 Déc 2015, 18:07, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
Voici le numéro du pontet. Est'il possible d'affirmer que c'est le pontet du 1902 Perse N° 3XX ?
Dernière édition par rl69 le Mar 29 Déc 2015, 18:07, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902
C'est plus que vraisemblable. Merci pour tes photos détaillées.
Invité- Invité
SALACCO
Bonnet rouge a écrit:Sympa et pas courant, une arme mise à la taille des utilisateurs asiatiques ! :chinese:
Il resterait à trouver la coiffure , je ne me rappelle du nom, encore plus rare à trouver.
Le Salacco
EKAERGOS- Pilier du forum
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Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
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