Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902

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Message  Invité le Sam 7 Fév - 20:18

Bonjour,

Voici une photo ma trouvaille de vendredi :
Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  10011

Il est de mars 1907 et porte le numéro 51xx.

Malheureusement l’arme n’est pas au numéro et l’embouchoir est une copie.


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Message  CLOSDELIF le Sam 7 Fév - 20:25

Un extraordinaire témoin de l'Histoire....Merci !
salut

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
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Message  HELIX le Sam 7 Fév - 20:27

Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  72113

Je vois avec joie que tu a réussi à l'avoir .

Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  3361380237

Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  242827 Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  335982 Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  335982
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Message  Allobroges le Sam 7 Fév - 20:32

Faute de grives les merles font l'affaire, il me suffirait bien Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  3361380237

salut

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  704409   
Zen attitude:



Si vous pensez que je suis un gros connard, dites vous bien que je ne suis pas au max de mes capacités.  Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  254249  





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Message  Bonnet rouge le Sam 7 Fév - 20:37

Sympa et pas courant, une arme mise à la taille des utilisateurs asiatiques ! Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  567248

Il resterait à trouver la coiffure , je ne me rappelle du nom, encore plus rare à trouver.

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Message  HELIX le Sam 7 Fév - 20:40

Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  72113

Sans lettre préfixe ton arme fait en principe partie de celle fabriquées pour le contrat perse .

Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  242827 Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  335982 Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  335982
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Message  dédé le Sam 7 Fév - 23:53

Probablement le premier exemple de ' fusil court ' français  salut

très joli et très rare

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Message  jean-marc le Dim 8 Fév - 11:58

Bonjour

BRAVO, superbe ce Mle 1902
D'autres  photos ?

Merci

Jean-marc

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Message  Invité le Dim 8 Fév - 12:14

Merci pour vos commentaires. Voici d'autres photos :
Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  11010Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  34011Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  35111Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  36011Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  37110Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  32010

J'en ajouterai d'autres avec les éléments spécifiques (hausse balle M, tenon de recul, guidon ...).


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Message  Invité le Dim 8 Fév - 12:29

Oui, c'est une arme du contrat passé par la maison Schneider afin de fournir 10 000 fusils à la Perse (Iran) : le 54XX que je connais a un canon lui aussi éprouvé en mars 1907 (à la même époque les 1902 "français" étaient rendus aux alentours des A 15000). Les "perses" ont un matricule sans lettre préfixe et une hausse pour la balle M, comme les premiers 1902 de tirailleurs indochinois produits.
L'histoire de ce contrat particulier est bien détaillé dans le livre de Lombard :
"En 1906, par dépêche N° 13629/2/3 du 11 avril, la Manufacture (de Châtellerault) est chargée de confectionner pour le compte de MM.  Schneider et Cie, 10 000 fusils indochinois Mle 1902 pour cession à l'Etat Persan :
- au titre de 1906, 6000 fusils,
- au titre de 1907, 4000 fusils.
Au prix de 72,15 Fr l'unité, y-compris l'emballage.

Ces fusils devant tirer uniquement la cartouche modèle 1886 M [reçurent néanmoins les modification d'avril 1904 pour tirer les cartouches] 1886 D en chargeurs. Ils comportaient les pieds de hausse à gradins symétriques ainsi que les hausses et guidons réglementaires pour le tir de la cartouche modèle 1886 M.

Ils furent numérotés de 1 à 10000.

La commande fut terminée en août 1907, mais l'enlèvement des caisses ne se fit par la maison Schneider que le 25 mars 1908, le Ministre de Perse ayant dû obtenir la délivrance d'un permis de transiter à travers l'Empire Russe."

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Message  feder504 le Dim 8 Fév - 15:35

Merci Alamas pour ces détails, que je m'empresse de reporter sur mon Boudriot ...  Wink

...... et aussi à rl69 pour les photos !

A+

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Message  Baccardi le Dim 8 Fév - 17:42

Il a une très belle ligne Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  72113

10'000 produits, belle trouvaille  salut

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Message  Invité le Dim 8 Fév - 18:14

La plupart, si ce n'est la totalité, de ceux qu'on trouve de ce côté-ci de l'Atlantique sont de ce contrat (hors musée).
On se souvient de l'arme de ph, membre helvétique et distingué, doté d'un banc bleu générateur de crises de nerfs chez certains.
Dans les sources livresques, il y a celui de la p. 108 de "fusils et carabines de collection" de MM. Pellaton, Caranta, Bonsignori et Jordanoglou. Il s'agit du 1552, lui aussi avec un canon de 1907 (il semble donc que la commande ne fut guère exécutée en 1906). Comme sur l'arme de rl69 et sur le 54XX, fournisseur de l'acier du canon : Bedel père et fils. Directeur de la MAC : Lieutenant-Colonel François Veyrines. Contrôleur : vraisemblablement Albert Caille.

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Message  feder504 le Dim 8 Fév - 19:04

Une photo intéressante à faire serait de superposer/accoler un 1907 et un 1902 pour faire ressortir la différence de pente de crosse .... photo utile dans une doc ...  Wink

A+

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Message  Invité le Dim 8 Fév - 19:42

Déjà fait, en son temps, par Robert "VivelaColo" Olivier :
https://www.tircollection.com/t1632p1-berthier-modele-1902-dit-indochinois

Pour répondre à une interrogation de l'époque de Professeur, le boîtier "Tulle M-16" semble la règle à la MAC entre 1923 et 1926, y-compris pour les 1902 M16 : l'arme de Professeur est confirmée par A 281XX et A 332XX.

Par contre, je ne me souviens plus si le 1902 de Jean-Marc est un "français" ou un "perse".
Je me souviens qu'il avait également montré un 1902 de 1904 sans aucun numéro de série qui, avec sa plaque en argent, sentait l'arme de présentation.

Pour terminer :
https://www.tircollection.com/t10544-mon-anana-mon-anana-mon-ananamite-ma-tonkiki-ma-tonkiki-ma-tonkinoise

Et puis c'est tout! Donc, toutes mes félicitations à rl69 et merci pour ces photos détaillées d'une arme qu'on a peu, voire presque jamais l'occasion de croiser.

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Message  jean-marc le Dim 8 Fév - 21:05

Bonsoir

Pour répondre à Alamas, le mien c'est le n° A 18889, tout au numéro, avec le canon daté de 1908 et le macaron de crosse daté de 1910.

Pour l'autre, je vais essayé de prendre contact avec le propriétaire, mais effectivement, il n'était pas numéroté, d'ailleurs, le banc d'épreuve a pris la date comme numéro.

Au plaisir

Jean-marc

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Message  Invité le Dim 8 Fév - 21:17

Voici le détail du tenon de recul. Il n'était pas présent sur les premières fabrications.
Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  30011


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Message  Bob le Dim 8 Fév - 22:35

Belle pièce, très rare dans la famille des Berthiers
Il est sur ma liste de souhaits (pour donner des idées à ma femme Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  72113 ) je crois en avoir vu un une fois en vente il y a quelques années à l'époque du 8x50R en 1ère
Félicitations
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Message  dédé le Dim 8 Fév - 23:03

Alamas a écrit:
[reçurent néanmoins les modification d'avril 1904 pour tirer les cartouches] 1886 D en chargeurs. I
cc ... plus d'info .??????

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Message  Invité le Lun 9 Fév - 0:33

Ben non, j'en sais pas plus sur cette mystérieuse modification.

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Message  Invité le Ven 13 Fév - 21:26

Détaille de la hausse :
Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  40010Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  41011Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  42110Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  46010


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Message  Invité le Sam 14 Fév - 15:56

Après la hausse, le guidon :
Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  48010Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  49010


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Message  Invité le Sam 14 Fév - 16:10

Voici le numéro du pontet. Est'il possible d'affirmer que c'est le pontet du 1902 Perse N° 3XX ?
Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  Y84


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Message  Invité le Sam 14 Fév - 23:17

C'est plus que vraisemblable. Merci pour tes photos détaillées.

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Message  EKAERGOS le Sam 21 Fév - 21:18

Bonnet rouge a écrit:Sympa et pas courant, une arme mise à la taille des utilisateurs asiatiques ! Mon fusil de tirailleur indochinois Berthier Mle 1902  567248

Il resterait à trouver la coiffure , je ne me rappelle du nom, encore plus rare à trouver.



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