Revolver Mle 1892

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Message  jack230 Lun 15 Déc 2014, 22:59

 d apres les textes les 92 civil et le municipal sont en D                                                                                                                                                                           http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1457
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Message  lu1900 Mar 16 Déc 2014, 02:25

Oups  Suspect

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  fcrozet Mar 16 Déc 2014, 07:32

Suspect
Vous évoquâtes ce sujet torride il y a peu Cool
Il y a de fortes chances pour que les réponses n'aient pas changées.

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Quod erat demonstrandum
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Message  Allobroges Mar 16 Déc 2014, 08:05

Et je n'ai même pas un four à montrer  Embarassed

Dans l'autre sujet tu as 3 réponses différente par le même expert, alors choisis celle qui te plait  clown
salut


Dernière édition par Allobroges le Mar 16 Déc 2014, 08:16, édité 1 fois

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Message  Invité Mar 16 Déc 2014, 08:11

pour ma collection je recherche un 1892 de fabrication civile du revolver modèle 1892 (Lamure & Gidrol et autres)  Revolver Mle 1892 117219

Revolver Mle 1892 199729 si non MP
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Message  Invité Mar 16 Déc 2014, 08:13

Bon, c'est l'opinion de l'UFA. On notera la logique du truc, un revolver hammerless à barillet basculant servant à justifier le classement en D2 d'armes à chien apparent à tige éjectrice, mais pas ceux à barillet basculant. Tout ça, c'est des sables mouvant parce que toutes ces fabrications incertaines n'avaient pas été pressenties pour l'application de la réglementation. 

Trouvez moi une marque sur le revolver, un calibre et un catalogue du dit fabricant daté établissant que ce modèle précis de tel fabricant date bien d'avant 1900, et là vous disposez d'un droit incontestable.
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Message  CLOSDELIF Mar 16 Déc 2014, 08:45

Alamas a écrit:Bon, c'est l'opinion de l'UFA. On notera la logique du truc, un revolver hammerless à barillet basculant servant à justifier le classement en D2 d'armes à chien apparent à tige éjectrice, mais pas ceux à barillet basculant. Tout ça, c'est des sables mouvant parce que toutes ces fabrications incertaines n'avaient pas été pressenties pour l'application de la réglementation. 

Trouvez moi une marque sur le revolver, un calibre et un catalogue du dit fabricant daté établissant que ce modèle précis de tel fabricant date bien d'avant 1900, et là vous disposez d'un droit incontestable.

Oui, parce qu'à 6 h du matin, ou sur le bord de l'autoroute, face à un douanier, les vagues positions d'un (ou d'un autre) organisme non public, n'auraient pas grande valeur.....
A chacun, finalement, de voir les risques qu'il est prêt à prendre....Ou à faire courir aux autres :twisted:
Ma position n'a pas changé, elle est exactement celle d'Alamas, et vous pouvez  passer 5 pages à en disserter, que la problématique n'aura malheureusement pas avancé d'un iota No

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Message  spawn73 Mar 16 Déc 2014, 19:10

Revolver Mle 1892 72113

bon ok je répete pete pete un peu le 1892 civil D2 ou B  Shocked

Par ce que là je comprend plus rien et pourtant il ne me semble pas que je sois un mono neurone  Suspect

salut
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Message  jack230 Mar 16 Déc 2014, 20:30

suivant les textes de l UFA le 92 civil est en D2
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Message  Invité Mar 16 Déc 2014, 21:02

J'avoue que je m'interroge très fort sur la chose. Ce n'est pas pour faire mon contrariant, mais ce tableau ne laisse pas de me faire douter sur sa portée exacte. 
Pour mémoire :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027926697&categorieLien=id

On notera que pour le revolver modèle 1892, il est précisé "tous modèles sauf ceux à pompe". Ce qui, pour une arme qui n'a connu qu'un seul modèle fabriqué à la MAS, me paraît un peu paradoxal. D'autant plus paradoxal si l'on retient l'interprétation de l'UFA.

Pareil pour le Nagant 1895. Ceux qui inquiètent les autorités n'ont pas été fabriqués par Nagant mais dans des usines russes. Vous croyez vraiment qu'en précisant "Nagant", elles ont voulu exclure les armes que précisément elles visaient?

J'ai quand même un vieux doute.

J'avoue que l'UFA fait un super boulot pour tenter d'éclaircir les choses. Je suis toujours leurs raisonnements avec le plus grand intérêt. Je ne suis pas toujours d'accord, mais au moins leurs arguments ont le mérite d'exister et me permettent de mieux réfléchir au classement.

Quitte parfois à ne pas en retenir certains quand il s'agit d'agir "pour de vrai" et pas seulement dans l'abstrait. 
Donc, imaginons qu'un ami, un vrai, ait en vue un 92 civil, je lui conseillerai de jouer la prudence en attendant d'être fixé. Parce que là, pour moi, on ne l'est pas. Certes, cela tend à consacrer une interprétation étroite et du coup à faire pencher la balance, mais je ne saurais conseiller à un ami de tenter le diable.
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Message  LP Mer 17 Déc 2014, 06:38

Reste à proposer à M BUIGNE de réaliser un certificat de classement, car il en fait. Certes, la recevabilité par un tribunal est douteuse car je ne crois pas qu'il soit expert agréé auprès d'une cour d'appel, mais au moins la bonne foi du détenteur pourra être défendue en cas de contestation de l'administration sur le classement.
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Message  jack230 Mer 17 Déc 2014, 08:05

Les revolvers non datés restent des armes réglementaires, il ne possède pas le "E couronné" d'épreuve  frappé par la MAS sur le canon car c'est l'industrie privé qui les ont fabriqués. Il ne possède donc aucun marquage sur le canon. 35 à 40000 exemplaires sont concernés.
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Revolver Mle 1892 Icon_user_profile Revolver Mle 1892 Icon_contact_pm
Revolver Mle 1892 Emptydonc ces revolver 1892 pourrait être en D puisque assemblè avec des composants civil
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Message  CLOSDELIF Mer 17 Déc 2014, 08:10

Bien sûr.... Revolver Mle 1892 942193 rasta clown

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Message  Invité Mer 17 Déc 2014, 09:26

Pour répondre clairement, parce qu'on ne sait jamais qui nous lit et que l'humour de la réponse de Closdelif pourrait ne pas être perçu par certains (surtout si les émoticons passent à la trappe sur leur écran) : les revolvers des séries H et I  sont tous classés sans aucun doute en catégorie B. Ils étaient montés à la MAS (voir le marquage de la carcasse), même quand le canon est sans marquage classique. Dans ce dernier cas, il n'y a que le canon qui était probablement issu de fournisseurs privés.
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Message  CLOSDELIF Mer 17 Déc 2014, 09:48

Alamas a écrit:Pour répondre clairement, parce qu'on ne sait jamais qui nous lit et que l'humour de la réponse de Closdelif pourrait ne pas être perçu par certains (surtout si les émoticons passent à la trappe sur leur écran) : les revolvers des séries H et I  sont tous classés sans aucun doute en catégorie B. Ils étaient montés à la MAS (voir le marquage de la carcasse), même quand le canon est sans marquage classique. Dans ce dernier cas, il n'y a que le canon qui était probablement issu de fournisseurs privés.

Tu as raison de me reprendre....Il est clair que les 92 civils seraient considérés, en cas de contrôle par les FDO, Douanes ou justice, eux aussi en B....Et cela quelques soient les supputations des uns ou des autres.
J'en appelle donc à la prudence de tous sur ce sujet au regard des risques encourus.
salut

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Message  big Mer 17 Déc 2014, 09:55

bonjour,

en cas de visite à 6h00 ou de contrôle diurne, il sera très difficile de faire "comprendre" aux fonctionnaires les subtilités du classement des différentes versions des 92...

si on est prêt à voir sa collection saisie, prendre un avocat, faire établir une expertise par un expert judiciaire et se lancer dans une procédure aléatoire contre l'administration, pourquoi pas, à chacun de voir.

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Message  Fabian23 Jeu 18 Déc 2014, 15:56

J'en profite pour poser une question générale sur le M92

1. Le revolver est réglé pour quelle distance avec la munition réglementaire?

2. La visée se fait avec la bille du guidon au fond du petit V de la hausse ou au niveau du grand V?
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Message  Invité Jeu 18 Déc 2014, 20:15

Une partie de la réponse (tout au moins des éléments) dans ce sujet :
https://www.tircollection.com/t7335-tir-au-revolver-1892

Et une autre partie là :
https://i.servimg.com/u/f57/18/35/96/90/f47_hi11.jpg
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Message  Fabian23 Ven 19 Déc 2014, 09:04

salut  Merci à toi Alamas!
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