.308 Winchester et 7,62 OTAN

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Message  lolo65 Jeu 04 Déc 2014, 18:39

Bonsoir à tous
j'envisage l'achat d'une carabine espagnole FR8. la désignation du calibre varie selon les vendeurs : .308WN ou bien 7,62OTAN.
Et ce rigoureusement le même calibre ou bien comme suggéré dans certaines sources y a-t-il une infime différence ?
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Message  fcrozet Jeu 04 Déc 2014, 18:50


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Quod erat demonstrandum
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Message  lolo65 Jeu 04 Déc 2014, 18:57

super !
merci
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Message  lolo65 Jeu 04 Déc 2014, 19:37

j'ai lu le sujet sur TCAR puis je me suis baladé un peu sur le net et je reste perplexe …
certains disent que c'est pareil
d'autres que ce n'est pas pareil mais qu'on peut tirer du 308 dans une arme en 7,62 et pas l'inverse
et d'autres que ce n'est pas pareil mais qu'on peut tirer du 7,62 dans une arme en 308 et pas l'inverse

scratch
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Message  cro24 Ven 05 Déc 2014, 09:55

lolo65 a écrit:j'ai lu le sujet sur TCAR puis je me suis baladé un peu sur le net et je reste perplexe …
certains disent que c'est pareil
d'autres que ce n'est pas pareil mais qu'on peut tirer du 308 dans une arme en 7,62 et pas l'inverse
et d'autres que ce n'est pas pareil mais qu'on peut tirer du 7,62 dans une arme en 308 et pas l'inverse

scratch


Ben, c'est pas forcément si compliqué ou nébuleux que ca Wink
Je m'explique.
Dans le sujet mis en lien personne ne revient sur le fait que côté dimensions les différences sont pratiquement inexistantes
sauf pour l'épaisseur de la paroi de l'étui donc avec des résistances mécaniques.
Par contre là où vient la plus grosse, et importante, différence c'est les pressions admises par chacune de ces deux
cartouches: 67.000psi pour la 7.62 OTAN contre 83.000 à 89.000 psi pour la .308 W.
L'une est destiné à un usage qui demande une grande constance dans les caractéristiques balistiques, l'autre doit pouvoir
tuer nettement tout gibier passant à portée. Et les cartouches de chasses sont rarement anémiques. C'est même peu de
le dire....
Alors partant de là si une cartouche développe presque le tiers en plus de pression que la cartouche prévue, et accessoirement
pour laquelle l'arme a été éprouvée Wink , dans une arme comme le Mauser j'évite soigneusement d'y jouer, à la rigueur très
occasionnellement: fatigue inutile du fusil et, aussi, de l'épaule du tireur tongue . Dans un semi-auto, j'oublie complètement.
Voilà si ca peut t'éclairer, mais ca devrait sans vouloir me jeter des fleurs et pas d'orties, je vous vois venir clown
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Message  nobby Ven 05 Déc 2014, 10:18

Salut


Si ça aide, je tir les .308 Win dans mon FAL L1A1 chambré en 7.62*51 depuis des années
 
Comme vous le savent probablement, le FAL est doté d'un système de réglage des gaz
 

Sur le mienne le bague est réglé vers 6 ou 7 sur 10 avec les manufacturées en .308 donc logiquement bien situé dans les valeurs de pression normaux pour l’arme

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Message  Fra78 Ven 05 Déc 2014, 11:23

Par contre l'amorce de la cartouche OTAN est spécifiée spécialement pour des armes semi-auto et on risque des slam-fire avec des 308W sur certaines armes. Aucun pb en arme à verrou.
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Message  lolo65 Ven 05 Déc 2014, 19:44

Un article en anglais assez documenté sur le sujet : http://www.all4shooters.com/en/home/technics/2014-articles/Winchester-308-762x51-Nato-calibers/
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Message  Tourblanche Sam 06 Déc 2014, 01:41

C'est trop simple   Suspect

   Compliquons les choses , on y verra plus clair    study

  7,65  OTAN  ( ou NATO )  décrit une munition utilisée à travers le  monde  ,  
  qui propulse un  projectile de 9 grammes  sur une  cible de 90 à 120 kg   .    C' est assez spécialisé comme usage .
9 grammes    = 138,89     (   http://www.metric-conversions.org/fr/poids/grammes-en-gains.htm   )


   .308"   win. décrit une munition  de  chasse  appréciée en Amérique du Nord  POUR SON EXTRÈME POLYVALENCE .

      .308 Winchester et 7,62 OTAN 308linex580

     Ça sert  pour le " varmint "  à grande distance  ( marmottes  )  le coyote , le cerf de Virginie ,
   le renne  l'ours baribal  et l'élan  ( orignal  )  .  Rendu à l'our polaire  certains ont une  petite
gène  , mais les Inuït  ( Eskimaux )  se débrouillent  fort bien avec  .  

     Certains enragé l'utilisent  contre de simples feuilles de  papier  .

    


   Voila pourquoi une arme chambrée en 7,65   sera probablement très agréable avec une munition    
destinée  au tir à la cible ou à la marmotte  ,  110 grains =  7,12 grammes
http://www.greentophuntfish.com/hornady-varmint-bullet-308-diameter-110-grain-v-max.html


  mais avec une  munition destinée  à l'élan ,   180 grains  =   11,6 grammes
http://www.midwayusa.com/product/172373/federal-power-shok-ammunition-308-winchester-180-grain-soft-point-box-of-20

    ou l'ours grizzly    rockysfall07018.jpg

   on peut aller jusqu' a 210 grains  =   13,6 grammes   ,   en rechargement maison  

    
j' aurais quelques restriction philosophiques  .scratch
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Message  Tourblanche Lun 08 Déc 2014, 22:24



Ou est passé tout le monde ?

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Message  deGuers Mar 09 Déc 2014, 16:38

Tourblanche a écrit:

    Ou est passé tout le monde ?

   






Simple erreur de frappe : 7,62 et non 7,65 .
Je tire des .308 W dans mon 49-56 d'origine en 7,62 N comme gravé sur le boîtier  ( n° 247 )
Pour le TAR  des enragés du papier , de la balle chemisée et des charges en milieu de table .
Recalibrage Full Lenght , la chambre ne fait pas la différence .

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Message  Tourblanche Mar 09 Déc 2014, 18:16

Avec quel projectile ?
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Message  deGuers Mer 10 Déc 2014, 04:03

J'ai eu de bons résultats avec une balle du moule JIM australien 316-175GC ( pour le .303 B ) , calibrée à .3085" , 165 grains en linotype , Lt à 70,60 mm et balle aux rayures ; 0,80 g de A0 et kapok .
Tir à l'APX 806 , mode manuel ( obturateur relevé ) , hausse 200 m pour la cible à 100 m .

En balles chemisées , du classique : Lapua lock base 150 grs , Lapua Scenar HPBT 167 grs , Sierra 2155 - 2130, Hornady 3037 et la française Valentin's Rebated .

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