Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

+12
Amadeus
feder504
Vmax666
Michel gaschen
letir14
WICHITA
andy bly
Baccardi
PB92
slybzh
HELIX
kri1942
16 participants

Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  kri1942 Sam 22 Nov 2014, 11:09

Les Luger Parabellum de la DWM, modèles 1900, 1902, 1903, 1904 et 1906: présentation, évolution, comparaison.
 
Le pistolet Parabellum, modification et transformation ingénieuse du pistolet C 93 de l’ingénieur Hugo Borchardt, par Georges Luger, a connu comme toute création de l’homme, beaucoup d’évolution au cours des cinquante années de sa production (je m’arrête à 1946 dans mon étude de ce pistolet et j’ignore les reconditionnements, les dits “Vopos” et la production des années 70, par Mauser).
 
Je ne vous parlerais pas non plus des prototypes ayant précédé l’adoption du modèle 1900, par la Suisse; ce modèle révolutionnaire pour l’époque, intéressa très rapidement les militaires, car outre la Suisse, la Bulgarie l’adopta, et l’Allemagne et les Etats Unis procédèrent à des tests, sans, toutefois y donner suite.
 
A cette époque, peu de modèle pouvait rivaliser avec le Luger: les pistolets Mauser et Bergmann étaient trop encombrants, les Mannlicher peu puissants; seul le Colt 1900 de J. Browning aurait pu...
Ce modèle 1900 possède un ressort récupérateur à lame et une culasse dotée d’un extracteur, aussi, à lame, le calibre était le 7,65 mm pour un canon de 12 cm et pour freiner l’ouverture de l’ensemble culasse-genouillère, un verrou fut installé sur une des oreilles.
 
Pour répondre à la demande des forces armées US, qui désiraient une munition plus performante, pour leurs tests, Georges Luger créa une cartouche de 9 mm, compacte et puissante et ainsi apparu le modèle 1902: seule différence majeure avec le modèle 1900, outre la cartouche, un canon étoffé de 10 cm.
 
La DWM fabriqua ensuite, après 1902, un modèle de transition, toujours avec un ressort récupérateur à lame, un verrou de genouillère mais introduisit une nouvelle culasse dotée d’un extracteur monté sur axe et ressort, bien plus solide que le modèle précédent et surtout avec la particularité d’indiquer le chargement de l’arme: sur ces rarissimes modèles l’extracteur porte la mention “Chargé”...et la production d’une cinquantaine de ce modèle dit 1903 fut probablement fournie à l’armée française pour des essais...qui n’aboutirent pas! Le canon de 10 cm était en 7,65 mm. Le modèle 1903 est un modèle de transition qui préfigurait les modèles suivants.
 
Sur ce, la marine allemande, soucieuse d’équiper ses marins et surtout ses équipes de débarquement, d’un pistolet à tir rapide et à grande puissance, demanda à la DWM de lui fournir environ 100 à 150 armes pour des essais: c’est le modèle 1904 ou P 04, similaire au modèle 1903, mais équipé d’un canon étoffé en 9 mm, de 15 cm, et prévu pour le tir à grande distance car pouvant être équipé d’une planchette de crosse d’épaulement. Bien sur, l’extracteur est marqué en allemand “Geladen”. Très peu de ces pistolets survécurent aux tests.
 
A la suite de ces essais, la marine allemande adopta ce pistolet mais modifié, (voir au modèle 1906) toujours sous le nom de P 04 (P pour pistole, 04 pour l’année) et seule cette appellation sera employée, par les allemands, les termes 06, 08 datés 1916 ou 1917 seront seulement employés par les Lugérophilles pour pouvoir différencier les modèles.
 
Et nous arrivons au modèle 1906: grand changement car suite à la suggestion faite par les hollandais qui avait testé des modèles 1902, un nouveau ressort récupérateur hélicoïdal remplace le ressort à lame, le verrou de genouillère s’avérant inutile est supprimé et l’extracteur des modèles précédents est modifié: les oreilles de cette pièce sont plus larges.
La marine allemande, après avoir effectué ses tests avec le modèle 1904, et satisfaite, commandera à la DWM des exemplaires du nouveau modèle 1906, mais avec un canon plus léger, plus fin que le 1904.
 
Des modèles 1906, à canons de 10 cm, en 9 mm, feront l’objet de tests par l’armée allemande (les essais avec les modèles 1900 n’avaient pas abouti); ils seront concluants et le modèle 1908, le P 08 sera enfin adopté avec quand même la suppression de la manette de sécurité qui équipait tout les modèles antérieurs.
 
Le P 08, vous connaissez tous, donc ce n’est pas la peine de vous raconter son histoire qui va durer, avec peu de modifications jusqu’à la fin.
 
Place aux photos:
Un modèle 1900
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1910
Un extracteur 1900-1902
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1911
Un modèle 1902
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1912
Un modèle 1903 (merci à R. W., USA)
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1913
Un extracteur d’un 1903 marqué “Chargé” (merci à Julia Auctions, USA)
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1914
Un modèle 1904 ou P 04 n° 51 (merci à .....l’heureux propriétaire!)
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. P_04_d10
Mon P 04 n° 68, modifié Weimar, que je vous ai déjà présenté, voir TCARpedia), montrant le ressort à lame
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. P_04_m10
Un extracteur 1903-1904, premier modèle à petites oreilles
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. P_04_m11
Un modèle 1906
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1915
Le ressort hélicoïdal des 1906 et ses successeurs
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. P_08_e10
Un extracteur 1906 et pour toutes les versions suivantes
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1916
Les genouillères successives,de haut en bas (merci pour la photo montage de H.C. Shaine, USA):
- 1900-1902
- 1903
- 1904 du n° 68 (il manque le verrou qui ne s’avérait plus nécessaire!)
- 1906 et toutes versions suivantes
Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Dwm_1917
J’ai développé les principales différences sur ces modèles de 1900 à 1906 mais il y en a bien d’autres, mais je ne peux quand même pas écrire un livre sur TCAR!
J’espère, par cet article, avoir répondu à l’attente de Wichita mais n’hésitez pas à me poser des questions sur tel ou tel point...


Dernière édition par kri1942 le Lun 24 Nov 2014, 11:59, édité 1 fois
kri1942
kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4191
Age : 81
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  kri1942 Sam 22 Nov 2014, 11:56

CLOSDELIF a écrit:Même si cela n'était pas explicitement mon attente, je te remercie quand même pour ce magnifique travail , à la fois complet et concis.
Il mérite une diffusion et un accès privilégié tellement il va être utile à beaucoup Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 3361380237

Merci Marc, j'ai fait aussi cet article pour des membres du forum et d'ailleurs qui m'envoient, pour identification, des photos de Luger et il faut bien dire que ce n'est pas toujours des P 08, très communs de la WWI ou II, mais parfois des modèles bien plus rares et forcément intéressant pour moi...et ma bibliothèque d'images!
kri1942
kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4191
Age : 81
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  HELIX Sam 22 Nov 2014, 13:05

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 72113

Une nouvelle fois Joël nous gratifie d'un très beau sujet parfaitement illustré .

Un grand merci pour ce travail .

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 242827 Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 335982 Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24821
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  slybzh Sam 22 Nov 2014, 13:12

salut merci pour ce travail
slybzh
slybzh
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 533
Age : 59
Date d'inscription : 30/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  PB92 Sam 22 Nov 2014, 17:29

merci pour ce super post.

PB92
Membre
Membre

Nombre de messages : 99
Age : 66
Date d'inscription : 09/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  Baccardi Sam 22 Nov 2014, 17:39

Quoi dire Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 72113 Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 72113

MERCI, superbe Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 2863987946 Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 2863987946

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 17346
Age : 58
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  andy bly Sam 22 Nov 2014, 18:55

CLOSDELIF a écrit:Même si cela n'était pas explicitement mon attente, je te remercie quand même pour ce magnifique travail , à la fois complet et concis.
Il mérite une diffusion et un accès privilégié tellement il va être utile à beaucoup Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 3361380237

+1
andy bly
andy bly
Membre
Membre

Nombre de messages : 13
Age : 63
Localisation : Les deux pieds sur terre :)
Date d'inscription : 04/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  WICHITA Sam 22 Nov 2014, 19:12

Oui, j'ai enfin compris la différence entre un P04 disons d'essai et un "marine" de production : ressort à lame pour les premiers et boudin pour les seconds; j'ai bon?
Cette première série de P04 d'essais c'était 100 ou 150 exemplaires?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 19070
Age : 59
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  WICHITA Sam 22 Nov 2014, 19:41

En tout cas ces posts sont bien intéressants et une bonne piqûre de rappel pour visualiser les méandres de la production du lulu est toujours nécessaire.

Quand on tape luger dans la fonction recherche de ce forum ont trouve moult posts tout aussi passionnant, il faut dire que le sujet est grand. Avant de mettre KRI1942 a contribution, j'ai tenté de trouver, chercher par moi même, pas évident...

J'ai retrouvé celui là que j'avais posté en son temps :

https://www.tircollection.com/t14480-quel-luger?highlight=luger

et je me pose encore la question pour savoir si mon opinion n'a pas changé...?
Et vous?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 19070
Age : 59
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  kri1942 Sam 22 Nov 2014, 19:44

WICHITA a écrit:Oui, j'ai enfin compris la différence entre un P04 disons d'essai et un "marine" de production : ressort à lame pour les premiers et boudin pour les seconds; j'ai bon?
Cette première série de P04 d'essais c'était 100 ou 150 exemplaires?
Oui, tu as bon!

Je n'étais pas là quand ces P 04 de tests ont été livrés à la marine impériale allemande Very Happy alors peut être 150 maximum!
kri1942
kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4191
Age : 81
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  letir14 Dim 23 Nov 2014, 01:55

Superbe travail , merci c'est toujours un réel plaisir de vous lire salut .
letir14
letir14
Membre
Membre

Nombre de messages : 5
Age : 48
Date d'inscription : 20/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  Michel gaschen Dim 23 Nov 2014, 11:58

le top!! merci pour toutes ces infos et le travail qui se cache derrière!! salut
Michel gaschen
Michel gaschen
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 551
Age : 54
Localisation : Treycovagnes Suisse
Date d'inscription : 03/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  Invité Dim 23 Nov 2014, 14:39

Merci pour cet excellent travail.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  Vmax666 Dim 23 Nov 2014, 15:26

Merci pour ce superbe sujet éminemment explicite avec les photos à l'appui salut

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 72113
Vmax666
Vmax666
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2202
Age : 64
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  feder504 Dim 23 Nov 2014, 15:31

Moi, j'admire et ne dis plus rien, Joël sait que je n'en pense pas moins ...  salut  salut salut Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. 3361380237

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9657
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  Amadeus Dim 23 Nov 2014, 15:48

Bonjour,

Formidable travail de documentation. Merci de le partager.

salut
Amadeus
Amadeus
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 147
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 10/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  subaq Dim 23 Nov 2014, 16:28

Bonjour
merci pour ce superbe post
cordialement
subaq
subaq
subaq
Membre
Membre

Nombre de messages : 14
Age : 76
Date d'inscription : 08/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  MK23USSOCOM Dim 23 Nov 2014, 19:00

Merci pour ces renseignements. Cette histoire d'une arme belle et historique est facinante.
MK23USSOCOM
MK23USSOCOM
Membre
Membre

Nombre de messages : 30
Age : 68
Date d'inscription : 22/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  dakota Dim 23 Nov 2014, 20:02

la grande classe, comme d'hab ! Wink
dakota
dakota
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2679
Age : 57
Localisation : Morbihan
Date d'inscription : 05/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  CLOSDELIF Dim 23 Nov 2014, 20:07

Ce sujet, d'une qualité reconnue, a été copié dans le "TCARPEDIA"..... Wink

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22464
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  kri1942 Lun 24 Nov 2014, 11:57

CLOSDELIF a écrit:Ce sujet, d'une qualité reconnue, a été copié dans le "TCARPEDIA"..... Wink

Merci, Marc!
kri1942
kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4191
Age : 81
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906. Empty Re: Les Lüger Parabellum de la DWM de 1900 à 1906.

Message  CLOSDELIF Lun 24 Nov 2014, 12:11

kri1942 a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Ce sujet, d'une qualité reconnue, a été copié dans le "TCARPEDIA"..... Wink



Merci, Marc!
C'est un honneur pour moi Joël, des intervenants tels que toi et quelques autres dont la culture et la gentillesse sont appréciables, constituent une richesse pour le forum... salut

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22464
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum