7,62X54R WW2
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Tombstone
LP
Gilles78 †
walker33
dakota
RAPH94
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7,62X54R WW2
Bonjour,
comme j'ai rentré un lot de cartouches de Mosin Nagant daté 1941, j'ai démonté une cartouche pour mesurer et peser les différends éléments.
Voici mes relevés:
7,62x54R
Cartouche balle ordinaire type D adopté en 1930 et utilisé jusqu'en 1953 (pointe jaune) daté 1941
LHT 76,50mm
Balle :
L 33,25mm
dia .308 et oui, surprise!!!!
poids 182g
étui :
Acier cuivré marqué 60 (code usine à 12h) & 41 (date à 6h)
Usine Lugansk Désignée par le N°60 en 1928. Déplacé vers Frunze en 1941/42 puis rétabli à Lugansk entre 1942/44
L 53,56mm
dia à la base 13,40mm
dia ext collet 8,40mm
Poudre bâtonnais de 1,75mm x 0,80mm dia
poids de charge 3,12gr
Au passage, pour ceux que ça intéresse, j'en ai 50 à échanger contre d'autre munition WW2, elles sont toutes daté 41 et en bon état.
J'ai juste passé un coup de dégraissant métaux car elles étaient poisseuses.
Un petit coup de scalpel sur les petits points de rouilles puis de pierre blanche et elles sont comme neuves
avant
après
comme j'ai rentré un lot de cartouches de Mosin Nagant daté 1941, j'ai démonté une cartouche pour mesurer et peser les différends éléments.
Voici mes relevés:
7,62x54R
Cartouche balle ordinaire type D adopté en 1930 et utilisé jusqu'en 1953 (pointe jaune) daté 1941
LHT 76,50mm
Balle :
L 33,25mm
dia .308 et oui, surprise!!!!
poids 182g
étui :
Acier cuivré marqué 60 (code usine à 12h) & 41 (date à 6h)
Usine Lugansk Désignée par le N°60 en 1928. Déplacé vers Frunze en 1941/42 puis rétabli à Lugansk entre 1942/44
L 53,56mm
dia à la base 13,40mm
dia ext collet 8,40mm
Poudre bâtonnais de 1,75mm x 0,80mm dia
poids de charge 3,12gr
Au passage, pour ceux que ça intéresse, j'en ai 50 à échanger contre d'autre munition WW2, elles sont toutes daté 41 et en bon état.
J'ai juste passé un coup de dégraissant métaux car elles étaient poisseuses.
Un petit coup de scalpel sur les petits points de rouilles puis de pierre blanche et elles sont comme neuves
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Dernière édition par RAPH94 le Mar 07 Oct 2014, 06:44, édité 1 fois
@+
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Vous ne m'aurez jamais vivant !!!!!!!!!!!!!
RAPH94- Membre expert
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Re: 7,62X54R WW2
Petit complément, un paquet de 20 cartouches daté 1939
et un clip (sans marquage) de cinq cartouches daté 1937
et un clip (sans marquage) de cinq cartouches daté 1937
@+
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RAPH94- Membre expert
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Re: 7,62X54R WW2
salut Raph ! sympa tes pointes jaunes si tu as un paquet en doublon...
dakota- Pilier du forum
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Re: 7,62X54R WW2
Désolé, pas de paquet en rab, que du vrac mais du même lot.
J'en garde une vingtaine et le reste à l'échange.
Le paquet en photo avec les cartouches daté 1939 je l'avais avant
C'est pas simple à trouver un paquet d'origine et c'est très fragile en plus
J'en garde une vingtaine et le reste à l'échange.
Le paquet en photo avec les cartouches daté 1939 je l'avais avant
C'est pas simple à trouver un paquet d'origine et c'est très fragile en plus
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RAPH94- Membre expert
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Re: 7,62X54R WW2
Superbe mais diamètre .308 ? Normalement c'est du .311 sauf pour les MN finlandais qui eux sont en .308. C'est ce que tu as ?
Invité- Invité
Re: 7,62X54R WW2
Ben oui .308 curieux non?
@+
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RAPH94- Membre expert
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Re: 7,62X54R WW2
Ca passera toujours dans le canon mais qu'en sera la pression ? Bref, il doit y avoir une explication.RAPH94 a écrit:Ben oui .308 curieux non?
Invité- Invité
Re: 7,62X54R WW2
oui, il doit y avoir une explication mais moi je ne la connais pas
@+
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RAPH94- Membre expert
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Re: 7,62X54R WW2
RAPH94 a écrit:oui, il doit y avoir une explication mais moi je ne la connais pas
Bienvenue au club, moi non plus.
Invité- Invité
Re: 7,62X54R WW2
Bonsoir,
je repasse sur ce post pour faire un petit comparatif avec des munitions chinoise de surplus datées 1972.
Le reste en photo:
Dimension de la cartouche
On passe à la balle et là encore, .308 de diamètre , à noter qu'il y avait une sorte de vernis au niveau du collet certainement pour l’étanchéité de la cartouche
je repasse sur ce post pour faire un petit comparatif avec des munitions chinoise de surplus datées 1972.
Le reste en photo:
Dimension de la cartouche
On passe à la balle et là encore, .308 de diamètre , à noter qu'il y avait une sorte de vernis au niveau du collet certainement pour l’étanchéité de la cartouche
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RAPH94- Membre expert
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Re: 7,62X54R WW2
Une hypothèse pour le 308. Je dis peut être une c....rie mais par grand froid l'acier se rétreint. Est-ce que le diamètre 308 serait pour tenir compte du rétrécissement du canon du aux basses températures de l'hiver russe ?
walker33- Futur pilier
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Date d'inscription : 08/11/2012
Re: 7,62X54R WW2
Sauf que les balles se rétractent aussi lorsqu'elles sont placées à la même température que l'arme et l'écart de coefficient de dilatation entre le plomb ou le laiton et l'acier ne permet pas d'atteindre 0.003" pour un écart de 40°C.
Re: 7,62X54R WW2
Mes chinoises aussi font 308, et pourtant la précision est bonne dans mon Mosin neuf de 1942.
LP- Pilier du forum
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Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: 7,62X54R WW2
Hello!
Je découvre ton post.
Je me suis lancé ds la collection des 7,62x54r depuis peu. Un vieux phantasme!Ma première, souvenir de jeunesse, un étui provenant d'une cartouche tirée par un volontaire de l'est ,dans un village de la région Toulousaine. Je viens d'en rentrer une de 32,une de 27 et une autre de 28.J'en attends une à balle ogivale de 1904.
Passionné par l'histoire, je me demande comment de telles cartouches ont pu arriver chez nous!
On a eu des Russes qui sont venus en 17 (j'en ai en photo avec le grand oncle d'un copain, devant sa grange),des volontaires de l'est pendant la WW2.Vois tu d'autres hypothèses?
En plus en paquet comme toi ,c'est hallucinant!!!
Merci pour ta réponse.
Christian
Je découvre ton post.
Je me suis lancé ds la collection des 7,62x54r depuis peu. Un vieux phantasme!Ma première, souvenir de jeunesse, un étui provenant d'une cartouche tirée par un volontaire de l'est ,dans un village de la région Toulousaine. Je viens d'en rentrer une de 32,une de 27 et une autre de 28.J'en attends une à balle ogivale de 1904.
Passionné par l'histoire, je me demande comment de telles cartouches ont pu arriver chez nous!
On a eu des Russes qui sont venus en 17 (j'en ai en photo avec le grand oncle d'un copain, devant sa grange),des volontaires de l'est pendant la WW2.Vois tu d'autres hypothèses?
En plus en paquet comme toi ,c'est hallucinant!!!
Merci pour ta réponse.
Christian
Tombstone- Membre averti
- Nombre de messages : 115
Age : 66
Date d'inscription : 15/02/2016
Re: 7,62X54R WW2
Bonjour,
Merci pour vos mesures très intéressantes.
Quelqu'un a essayé un rechargement en .308 pour ce calibre ? Pour l'instant j'utilise des balles Sierra en .311 (qui ont d'ailleurs un diamètre un peu plus important qu'annoncé), mais si ça peut se faire avec les mêmes balles que celles que j'utilise en 308 il y a une économie d'échelle à réaliser.
Merci pour vos mesures très intéressantes.
Quelqu'un a essayé un rechargement en .308 pour ce calibre ? Pour l'instant j'utilise des balles Sierra en .311 (qui ont d'ailleurs un diamètre un peu plus important qu'annoncé), mais si ça peut se faire avec les mêmes balles que celles que j'utilise en 308 il y a une économie d'échelle à réaliser.
Zongo- Membre
- Nombre de messages : 45
Age : 49
Date d'inscription : 19/02/2012
Re: 7,62X54R WW2
Si ton canon est jaugé pour du .311 il faut tirer des .311. Tirer des .308 dégradera la précision et usera le canon.
Ce n'est pas là qu'il faut faire des économies.
On peut trouver des balles moins chères que les Sierra, peut-être un peu moins performantes mais cela dépend de ton degré d'exigence.
Ce n'est pas là qu'il faut faire des économies.
On peut trouver des balles moins chères que les Sierra, peut-être un peu moins performantes mais cela dépend de ton degré d'exigence.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19350
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: 7,62X54R WW2
À noter que les balles de 7,62 Mosin à pointe jaune sont pas tout à fait des "O", mais des balles lourdes 1er Modèle.
A+
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: 7,62X54R WW2
Mes cartouches de 1928 sont montées effectivement avec des balles de 148 gr.
https://www.tircollection.com/t27648p25-calibre-mosin-nagant-et-lee-enfield-balle-tpm311me
https://www.tircollection.com/t27648p25-calibre-mosin-nagant-et-lee-enfield-balle-tpm311me
pat1892- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1040
Age : 64
Date d'inscription : 25/07/2009
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