SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie

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Message  pmh Mer 1 Oct 2014 - 11:30

Bonjour à vous tous



Je souhaite acquérir un fusil SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,mais je ne sais pas en quelle catégorie est cette arme . Pourriez vous me renseigner SVP . Cependant ,j’hésite entre le FUSIL SCHMIDT RUBIN Mle 89 Calibre 30-284 Winch ( dont je ne sais pas la non plus sa catégorie ), ou bien le FUSIL SCHMIDT RUBIN Mle 89 en Calibre 7,5X53,5. Quel serais pour moi ,rechargement compris , le meilleur choix ?!.

Merci
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Message  Jef.ch Mer 1 Oct 2014 - 12:10

Salut,

En tous cas pas 30x284...  Embarassed  Ou alors avec des rechargements très doux. Et encore...
Et refaire des cartouches de GP90 (1890) est assez compliqué...

https://www.tircollection.com/t20915-1889-et-gp11

Amitiés,
A+,
le Jef-pour-les-catégories,-en-Suisse....  clown
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Message  Pâtre Mer 1 Oct 2014 - 13:17

Bonjour,
Concernant la catégorie, Le SCHMIDT RUBIN Mle 89 est de conception pré-1900 & ne figure pas dans la liste d'exclusion (Mosin-Nagant, Lee Enfield...). Il est donc en C.D
Concernant la munition (& les chambrages que l'on peut trouver avec cette arme), lire les posts sur ce forum. On y trouve très largement les infos concernant ce fusil. Le lien fourni plus haut par Jef.ch sur ce même forum est particulièrement intéressant.
Personnellement, je trouve préoccupant certaines "affirmations" concernant l'usage de munitions non appropriées dans ces armes (y compris avec des armes rechambrées).
J'ai présenté ici il y a peu une annonce ou le vendeur prétendait une équivalence dans l'utilisation des munition GP 11 & GP 90.
Je suis conscient qu'on puisse être ignorant (& ce n'est pas ici péjoratif) ou mal informé. Il me semble que concernant les armes à feu, il y a danger! Une grande prudence est de mise, particulièrement pour ces armes aux calibres "désuets" ou il n'y a pas, ou plus, de munitions manufacturées.
En occurrence, un différence de plus de 1000 bar, autrement dit un 1/3 de pression en plus, ce n'est pas un détail!
On pourrait presque passer sur les ogives complètements différentes (forme, calibre, matière!!!).
Si on cherche un peu, on voit que ce sont des munitions différentes, conçues pour des armes différentes!
Évidement, la GP 90 n'étant plus produite, il est nécessaire de réaliser une munition aux caractéristiques s'approchant des caractéristiques de la munition règlementaire.
Je laisse là le soin à de plus expérimenté pour alimenter la discussion.
Ceci dit, je suis séduit par la ligne & la conception de ces armes.
Bravo les SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 750239


Dernière édition par Pâtre le Mer 1 Oct 2014 - 20:38, édité 1 fois (Raison : correction d'une belle bétise: C au lieu de D)
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Message  Gewehr57 Mer 1 Oct 2014 - 13:34

Pâtre a écrit:Bonjour,
Concernant la catégorie, Le SCHMIDT RUBIN Mle 89 est de conception pré-1900 & ne figure pas dans la liste d'exclusion (Mosin-Nagant, Lee Enfield...). Il est donc en C.
Concernant la munition (& les chambrages que l'on peut trouver avec cette arme), lire les posts sur ce forum. On y trouve très largement les infos concernant ce fusil. Le lien fourni plus haut par Jef.ch sur ce même forum est particulièrement intéressant.
Personnellement, je trouve préoccupant certaines "affirmations" concernant l'usage de munitions non appropriées dans ces armes (y compris avec des armes rechambrées).
J'ai présenté ici il y a peu une annonce ou le vendeur prétendait une équivalence dans l'utilisation des munition GP 11 & GP 90.
Je suis conscient qu'on puisse être ignorant (& ce n'est pas ici péjoratif) ou mal informé. Il me semble que concernant les armes à feu, il y a danger! Une grande prudence est de mise, particulièrement pour ces armes aux calibres "désuets" ou il n'y a pas, ou plus, de munitions manufacturées.
En occurrence, un différence de plus de 1000 bar, autrement dit un 1/3 de pression en plus, ce n'est pas un détail!
On pourrait presque passer sur les ogives complètements différentes (forme, calibre, matière!!!).
Si on cherche un peu, on voit que ce sont des munitions différentes, conçues pour des armes différentes!
Évidement, la GP 90 n'étant plus produite, il est nécessaire de réaliser une munition aux caractéristiques s'approchant des caractéristiques de la munition règlementaire.
Je laisse là le soin à de plus expérimenté pour alimenter la discussion.
Ceci dit, je suis séduit par la ligne & la conception de ces armes.
Bravo les SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 750239
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Moi je chercherais un G 11 ou k11 tirant la GP 91
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Message  Pâtre Mer 1 Oct 2014 - 13:36

Ou un 96/11!

Cela dit la ligne du 89, avec son magasin débrayable... SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 732574 SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 732574
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Message  Invité Mer 1 Oct 2014 - 13:46

SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 72113 
Pour moi c'est du D2 pas du C Shocked .

Trouver et assembler des composants pour faire une munition aux cotes de la 30-284 ça n'a rien de bien compliqué. il faut juste trouver la recette qui permette de tirer en restant dans des valeurs acceptable pour ce vénérable   SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 750239 et ne pas utiliser les tables de la 30-284 WINCH .  

salut
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Message  Gewehr57 Mer 1 Oct 2014 - 13:57

Bien sûr tout est possible dans le panel des calibres existants.Mais pourquoi chercher la difficulté?
Alors que tant cas faire, il y a sur le marché actuel une invasion suisse et russe en calibre
d'origine , c'est le moment ou jamais surtout vu les tarifs.
Pour les muns c'est idem dans les deux calibres, c'est vraiment une aubaine.
Et le 96/11 est super, j'en ai pris un pour 250€ l'année dernière.Une précision de Dieu!!!
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Message  ONCLEBOB Mer 1 Oct 2014 - 13:59

Cette arme est en D2 !!!

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"Ein Volk, das keine Waffen tragen will, wird Ketten tragen!" Ernst Jünger 1895-1998

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Message  Pâtre Mer 1 Oct 2014 - 14:18

voxan a écrit:SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 72113 
Pour moi c'est du D2 pas du C Shocked

En fait... pour moi aussi! Embarassed

Pré-1900 : D

Désolé d’avoir écrit une çonnerie!
SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 117219 a ceux qui ont rectifié!
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Message  pmh Mer 1 Oct 2014 - 16:52

Donc si j’ai bien compris pas en cal 30-284 Suspect ,mais en calibre

7,5X53,5 . Question  Mais ou trouver les douilles !! scratch . Comme indiqué dans le lien plus haut avec des douilles de 7.5 Français fireformee !! SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 383119171
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Message  ONCLEBOB Mer 1 Oct 2014 - 17:40

Un tableau très utile lorsque l'on se pose ce genre de question !

Le tableau  clic



Vous trouverez pleins de (bonnes) infos sur le site de l'UNPACT.

Accueil  clic

salut

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Message  ducat78 Mer 1 Oct 2014 - 17:55

Bonjour Pmh,

les douilles 7,5x55 suisse se chambrent dans les Schmidt rubin 89, elles peuvent donc être utilisées pour confectionner des cartouches spécifiques pour cette arme.

Je parle bien de douilles car bien entendu, et cela a été dit maintes fois, il ne faut pas chambrer et tirer de la GP11 dans un SR1889.

De même des douilles de 30-284W peuvent être utilisées après recalibrage dans un outil de 7,5x55 suisse.

Sur la base de ces douilles de 7,5x55 Suisse, de poudre A0 et de projectile H&N RN .308 165grs, il assez facile de confectionner des cartouches spécifiques pour le SR1889.

Ci-dessous des cartouches de 7,5x55 Suisse spécifiques pour le SR1889 obtenues à partir de douilles de 30-284W recyclées.
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Et voici les premiers résultats obtenus avec un vénérable Schmidt Rubin 1889 (et seulement après le tir de 5 cartouches de prises en main de l'arme) à 50m sur C50 en tir couché à la bretelle.

(hausse réglée au plus bas):

SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie Dsc01223



A+ SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 72113

PS: bien entendu le SR 1889 est classé en cat D
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Message  pmh Mer 1 Oct 2014 - 18:32

Merci pour ces infos  cheers

Dès que je peux m’en prendre un je vous tiens au courant SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 117219
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Message  yaya1er Mer 1 Oct 2014 - 23:42

On doit pouvoir remplacer la A0 par de la N110 pour obtenir une poussée plus progressive.

Autant profiter de ce canon interminable!

(J'arrive à 1600 joules avec mon 96/11 en H&N, et sans emplombage. Pas mal pour du tir réduit...)
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Message  Invité Jeu 2 Oct 2014 - 8:50

Au vu de la loi actuelle pourquoi chercher un calibre de 30.284 alors qu'on peut aisément l'avoir en calibre d'origine. Shocked  Rien n'empèche de recharger un calibre d'origine, alors pourquoi un rechambré ? scratch Bon c'est mon opinion chacun fait ce qu'il veut, c'est une simple remarque. king
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Message  Gewehr57 Jeu 2 Oct 2014 - 9:11

carbone14 a écrit:Au vu de la loi actuelle pourquoi chercher un calibre de 30.284 alors qu'on peut aisément l'avoir en calibre d'origine. Shocked  Rien n'empèche de recharger un calibre d'origine, alors pourquoi un rechambré ? scratch Bon c'est mon opinion chacun fait ce qu'il veut, c'est une simple remarque. king

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Message  MARSOUIN Ven 3 Oct 2014 - 16:47

Gewehr57 a écrit:Bien sûr tout est possible dans le panel des calibres existants.Mais pourquoi chercher la difficulté?
Alors que tant cas faire, il y a sur le marché actuel une invasion suisse et russe en calibre
d'origine , c'est le moment ou jamais surtout vu les tarifs.
Pour les muns c'est idem dans les deux calibres, c'est vraiment une aubaine.
Et le 96/11 est super, j'en ai pris un pour 250€ l'année dernière.Une précision de Dieu!!!



Salut Gewehr57 je viens de faire l' acquisition de l' une de ces belles armes en calibre d' origine (G96/11). Pourrais-tu m' aiguiller en me donnant quels sont les composants que tu as utilisé pour recharger pour cette arme ? Si tu recharges dans ce calibre bien-sûr  Wink Merci


Dernière édition par MARSOIN le Ven 3 Oct 2014 - 16:54, édité 1 fois

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Message  MARSOUIN Ven 3 Oct 2014 - 16:54

yaya1er a écrit:On doit pouvoir remplacer la A0 par de la N110 pour obtenir une poussée plus progressive.

Autant profiter de ce canon interminable!

(J'arrive à 1600 joules avec mon 96/11 en H&N, et sans emplombage. Pas mal pour du tir réduit...)

Salut YAYA1er comme tu peux le lire, je viens de faire l' acquisition du G96/11 et je suis à la recherche d' infos pour recharger dans ce calibre.  Je coule des balles et recharge dans d' autres calibres et le tir réduit pour cette arme m' intéresse également.

Je suis plus utilisateur de poudres VECTAN et dans la mesure du possible, pour ne pas multiplier les bidons, je recherche des infos de rechargement préconisant ce type de poudre ... Merci d' avance Wink

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Message  pmh Ven 3 Oct 2014 - 18:22

ducat78 a écrit:Bonjour Pmh,

les douilles 7,5x55 suisse se chambrent dans les Schmidt rubin 89, elles peuvent donc être utilisées pour confectionner des cartouches spécifiques pour cette arme.

Je parle bien de douilles car bien entendu, et cela a été dit maintes fois, il ne faut pas chambrer et tirer de la GP11 dans un SR1889.

De même des douilles de 30-284W peuvent être utilisées après recalibrage dans un outil de 7,5x55 suisse.

Sur la base de ces douilles de 7,5x55 Suisse, de poudre A0 et de projectile H&N RN .308 165grs, il assez facile de confectionner des cartouches spécifiques pour le SR1889.

Ci-dessous des cartouches de 7,5x55 Suisse spécifiques pour le SR1889 obtenues à partir de douilles de 30-284W recyclées.
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Et voici les premiers résultats obtenus avec un vénérable Schmidt Rubin 1889 (et seulement après le tir de 5 cartouches de prises en main de l'arme) à 50m sur C50 en tir couché à la bretelle.

(hausse réglée au plus bas):

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PS: bien entendu le SR 1889 est classé en cat D



Salut

C’est le résultat du

FUSIL SCHMIDT-RUBIN Mle 1889 ,en Cal 7,5X53,5 ??

Parce que se qui me bloque dans mon achat ,c’est de ne pas pouvoir après utiliser cette arme au stand .
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Message  ducat78 Sam 4 Oct 2014 - 8:42

Bonjour Pmh,

oui comme je l'ai écrit dans mon précédent message, il s'agit bien du résultat obtenu avec un Schmidt Rubin 1889 dans son calibre d'origine et:

* des douilles de 30-284w recalibrées en 7,5x55 suisse (via un JO classique Lee)
* de la poudre A0
* des ogives H&N cuivrées cal .308 165grs RN
* des amorces Winchester standard LR

Bref que des composants disponibles et accessibles sans difficulté.

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Message  pmh Sam 4 Oct 2014 - 10:34

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Message  pmh Ven 10 Oct 2014 - 17:36

ducat78 a écrit:Bonjour Pmh,

oui comme je l'ai écrit dans mon précédent message, il s'agit bien du résultat obtenu avec un Schmidt Rubin 1889 dans son calibre d'origine et:

* des douilles de 30-284w recalibrées en 7,5x55 suisse (via un JO classique Lee)
* de la poudre A0
* des ogives H&N cuivrées cal .308 165grs RN
* des amorces Winchester standard LR

Bref que des composants disponibles et accessibles sans difficulté.

A+ SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 72113





Salut

Quel type de balles que je dois mettre si j’utilise que de la poudre noire . Même réf de balles cité plus haut ou autre ,type en plomb ?!

Merci   SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 72113
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Message  Pâtre Ven 10 Oct 2014 - 19:50

Le fait d'utiliser de la poudre noire dans une arme à canon rayé prévu pour tirer de la PSF m’interroge un peu. Je ne pense pas qu'il y ai des problème de surpression (attention quand même à ce qu'il n’y ait pas de vide dans la composition de chargement!). Par contre, ne risque t il pas d'y avoir un problème d'encrassement très gênant?

Pour les ogives citées, je sais pas.
 Par contre, pour info, on m'a indiqué que les balles pour 30x30 type Winchster levier sous garde convenait pas mal.
La forme s'approcherait d'une forme d'ogive prévue pour la GP 90. Le diamètre s'approcherait aussi, avec un calepin (comme pour la munition règlementaire).
Ne pas oublier de jauger le canon!
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Message  yaya1er Ven 10 Oct 2014 - 22:35

De la poudre noire?

Tu tiens vraiment à faire le ménage à chaque séance?

Maintenant, si tu aimes ça, je ne vais pas t'en dégoûter... Mais vu que je passe plus de temps à nettoyer / recharger que tirer à la PSF, je me dis que les cartouches tirées seront un prétexte pour astiquer ton engin Wink
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Message  ducat78 Sam 11 Oct 2014 - 8:46

pmh a écrit:



ducat78 a écrit:Bonjour Pmh,

oui comme je l'ai écrit dans mon précédent message, il s'agit bien du résultat obtenu avec un Schmidt Rubin 1889 dans son calibre d'origine et:

* des douilles de 30-284w recalibrées en 7,5x55 suisse (via un JO classique Lee)
* de la poudre A0
* des ogives H&N cuivrées cal .308 165grs RN
* des amorces Winchester standard LR

Bref que des composants disponibles et accessibles sans difficulté.

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Salut

Quel type de balles que je dois mettre si j’utilise que de la poudre noire . Même réf de balles cité plus haut ou autre ,type en plomb ?!

Merci   SCHMIDT RUBIN Mle 89 ,quel calibre et catégorie 72113



Bonjour Pmh,

tous les éléments nécessaires pour réaliser des cartouches à base de PSF t'ont été communiqués.
Comme tu as pu le voir sur les photos, cela fonctionne bien le tout avec une pression développée adaptée au SR1889

Aussi, très franchement, je ne comprends pas du tout ta question relative à une possible utilisation de poudre noire ?? Shocked scratch

Pourquoi imagines-tu tirer de la PN dans un SR 1889 ??  Pour quels intérêt ??????

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Dernière édition par ducat78 le Dim 2 Nov 2014 - 9:04, édité 1 fois
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