Winchester 1895 Russe

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Message  Inpact le Jeu 19 Oct 2017, 20:22

Ahah je veux un M39^^, m'en fou des Winchester Léniniste^^
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Message  Jeppesen le Ven 20 Oct 2017, 01:45

elles seraient plutôt "tsaristes", à l'origine, ces Winchester lol1

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Vincent K le Ven 20 Oct 2017, 11:36

Tout a fait !

Le contrat n'a d'ailleurs pas ete livre en totalite, revolution russe oblige

Il est reste environ 5000 Winch 95 en Finlande apres l'independance. Elles ont ete vendues aux civils dans les annees 50

V
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Message  CLOSDELIF le Ven 20 Oct 2017, 11:38

Vincent K a écrit:Tout a fait !

Le contrat n'a d'ailleurs pas ete livre en totalite, revolution russe oblige

Il est reste environ 5000 Winch 95 en Finlande apres l'independance. Elles ont ete vendues aux civils dans les annees 50

V

Quels éléments factuels as tu pour dire cela ?

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Message  Vincent K le Ven 20 Oct 2017, 11:45

CLOSDELIF a écrit:

Vincent K a écrit:Tout a fait !

Le contrat n'a d'ailleurs pas ete livre en totalite, revolution russe oblige

Il est reste environ 5000 Winch 95 en Finlande apres l'independance. Elles ont ete vendues aux civils dans les annees 50

V



Quels éléments factuels as tu pour dire cela ?

Un ami americain est passionne de Winchester et il dit que les numeros de serie des Winch 95 russes qui sont restees aux USA apres 1917 correspondent au reliquat de la commande pour l'annee 1917.

Je ne suis pas expert en Winch 95, c'est une arme qui ne m'interesse pas
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Message  CLOSDELIF le Ven 20 Oct 2017, 11:47

Merci....Mais les informations de ton ami ne correspondent pas à la comptabilité de Winchester....
Bon, enfin, c'est pas grave non plus !
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Message  Vincent K le Ven 20 Oct 2017, 12:17

CLOSDELIF a écrit:Merci....Mais les informations de ton ami ne correspondent pas à la comptabilité de Winchester....
Bon, enfin, c'est pas grave non plus !
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Par curiosite :

Pourquoi Winchester a-t-il continue a produire des Winchester 95 en 7.62 russe apres 1917 ?

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Message  HELIX le Ven 20 Oct 2017, 12:58

Vincent K a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Merci....Mais les informations de ton ami ne correspondent pas à la comptabilité de Winchester....
Bon, enfin, c'est pas grave non plus !
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Par curiosite :

Pourquoi Winchester a-t-il continue a produire des Winchester 95 en 7.62 russe apres 1917 ?

V

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A ma connaissance il n'y a pas eu poursuite de la fabrication de fusil Winchester modèle 1895 en 7,62x54 après la fin du contrat Russe .
6184 exemplaires ont été rejetés par les contrôleurs Russes présents à New Haven sur des motifs très peu légitimes .
Ce sont ces armes qui ont été par la suite mises sur le Marché Américain .

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Message  CLOSDELIF le Ven 20 Oct 2017, 13:11

Vincent K a écrit:



CLOSDELIF a écrit:Merci....Mais les informations de ton ami ne correspondent pas à la comptabilité de Winchester....
Bon, enfin, c'est pas grave non plus !
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Par curiosite :

Pourquoi Winchester a-t-il continue a produire des Winchester 95 en 7.62 russe apres 1917 ?

V


D'accord avec Helix, j'ose cependant rajouter:
N'étant pas capable de ressusciter les morts pour les questionner à ce sujet, n'étant pas non plus un grand spécialiste de la marque, j'en suis réduit aux conjectures et aux constatations a postériori (of corse):
- Déjà en 17 la 95 était en fin de parcours :  environ 404 000 exemplaires produits sur 425 000 en fin de production en 1933. Cela bien sûr, tout calibres confondus, ça ne laisse statistiquement pas beaucoup de place pour les calibres Russes diffusés "post mortem"...
-Ensuite, comme tout bon industriel, Winchester prévoyait plus de canons (et autres) que la commande initiale afin de pouvoir faire face à divers imprévus, dont des commandes de pièces détachées...
-Enfin, et comme beaucoup d'autres industriels, en fin de production, Winchester pratiquait un "plumetting" (orth pas garanti) dans ses étagères de magasin: Tout ce qui pouvait être assemblé l'était, et on bradait les derniers exemplaires afin de ne point perdre un sou !
En espérant avoir, partiellement, satisfait ta légitime curiosité....
Marc Barret.

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Message  Tu connais la musique le Dim 22 Oct 2017, 05:52

Je viens de voir le sujet et effectivement c'est une pièce de premier choix. Just magnifique! J'espère un jour posséder une de ces Winchester Russe. C'est dans ma 'wantlist" mais effectivement le prix est assez élevé, mais alors quel classe Cool. Chapeau bas HELIX salut

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Message  Jeppesen le Dim 22 Oct 2017, 19:24

Bon, j'ai dans l'idée (et n'en suis pas plus surpris que ça Very Happy ) que je vais "devoir" me débrouiller tout seul pour trouver une adresse d'armurier finlandais vendant éventuellement du "militaria" et particulièrement une Winchester 95 Winchester 1895 Russe - Page 3 335982 

Pas bien grave, même si ma tentative sur le net ne m'a apporté pour l'instant que des trucs dans une langue que je ne maitrise bien évidemment pas clown

Bah, j'irai faire un saut à l'Ambassade de ce beau pays un de ces jours, j'y trouverai sûrement l'aide nécessaire, je n'en doute pas  santa 

(faut bien que ça serve de temps à autre d'habiter la "banlieue parisienne"  tongue )


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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Pâtre le Dim 22 Oct 2017, 20:57

salut

Pour ma part, pas "f**tu" de tomber su un site d'armurerie Finlandaise! Embarassed clown
Quand à tomber "sur un bon"... rasta
P'i le "baragouin local", pas facile! Même avec G***le-trad'!
(du coup, je me rend compte que je me dém... pas si mal en yanky/engliche & en allemand, ...& même avec l'italien! Very Happy clown )

On lâche pas l'affaire! Si je lève une piste, je donne de la voix! Winchester 1895 Russe - Page 3 404219 




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Message  Tu connais la musique le Lun 23 Oct 2017, 05:34

Les finlandais savent parler Anglais. Pour ma part j'ai envoyé mes cv et puis on verra bien. En espérant avoir un retour positif pirat

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Message  chris 30 le Lun 23 Oct 2017, 08:17

Winchester 1895 Russe - Page 3 72113  Si quelqu'un parmi vous tombiez sur un site ou une adresse pour pièces je suis preneur , je recherche les 3 pièces élévatrices du mag   pour une winch russe .Elles sont spécifiques au calibre . salut Merci d'avance .
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Message  voxan le Lun 23 Oct 2017, 08:41

suivant le tarif local et si il reste de la place dans la caisse de 12 qui se prépare , j'en prendrais bien une petite aussi Winchester 1895 Russe - Page 3 3016321946
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Message  BrunoUS17 le Lun 23 Oct 2017, 14:29

Même si je dois vendre ma belle-mère*, je suis partant pour une 95.

* j'sais pas pourquoi, ça ne me poserait pas trop de problèmes moraux... Twisted Evil
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Message  kirvari39 le Jeu 26 Oct 2017, 20:56

Question subsidiaire Winchester 95 , D2 ????
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Message  Pâtre le Jeu 26 Oct 2017, 20:57

salut

No No No

"C"

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Message  kirvari39 le Dim 29 Oct 2017, 12:24

Peut être je me trompe mais, pas Mauser 98 , pas Mosin-Nagant , pas Berthier , avant 1900...D2 ?
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Message  Sunblack le Dim 29 Oct 2017, 14:08

kirvari39 a écrit:Peut être je me trompe mais, pas Mauser 98 , pas Mosin-Nagant , pas Berthier , avant 1900...D2 ?

C'est le calibre 7,62X54 qui la classe en C.

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Message  Pâtre le Dim 29 Oct 2017, 14:13

salut

Very Happy Ta liste n'est pas complète! Wink

Presque toutes les Winchester des modèles pré-1900 en font partie!...


Article 4 En savoir plus sur cet article...

L'article 2 est ainsi rédigé :
« Les armes anciennes sont :
― les armes dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles énumérées dans le tableau B de l'annexe 1 dont la dangerosité est avérée ; 

____________________________

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027926697&dateTexte=&oldAction=dernierJO&categorieLien=id

B.-Ne sont pas classées au e du 2° de la catégorie D mais dans les catégories A, B, C ou 1° de la catégorie D en fonction de leurs caractéristiques techniques les armes dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 qui figurent dans le tableau suivant :

[th]PAYS D'ORIGINE  [/th][th]DÉNOMINATION    [/th][th]MARQUE    [/th][th]MODÈLE       [/th][th]CALIBRE MÉTRIQUE[/th]

Etats-Unis          

Winchester 1895

Winchester 

Tous modèles

Tous calibres          



Par ailleurs, les armes chambrées dans les calibres listés ci-dessous sont "surclassés":


Article 2 En savoir plus sur cet article...

Sont classés au 7° de la catégorie C les munitions et éléments de munitions suivants :
1° 7,5 × 54 MAS ;
2° 7,5 × 55 suisse ;
3° 30 M1 (7,62 × 33) ;
4° 7,62 × 51 ou (7,62 × 51 OTAN) ou 308 Winchester ou 308 OTAN ;
5° 7,92 × 57 Mauser ou 7,92 × 57 JS ou 8 × 57 J ou 8 × 57 JS ou 8 mm Mauser ;
7,62 × 54 R ou 7,62 × 54 R Mosin Nagant ;
7° 7,62 × 63 ou 30,06 Springfield ;
8° 303 British ou 7,7 × 56.



Donc, Winchester 1895 + 7,62 × 54 R = 2x"C" Shocked


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Message  Pâtre le Dim 29 Oct 2017, 14:18

re-salut

 Le post ci dessus m'a pris du temps! study !
ok avec le poste de Sunblack:
Sunblack a écrit:C'est le calibre 7,62X54 qui la classe en C.

...mais pas que!
Le modèle Winchester '95 est listé dans la liste d’exceptions surclassant les "armes dont la dangerosité est avérée".

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Message  kirvari39 le Dim 29 Oct 2017, 16:27

Merci salut
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Message  voxan le Dim 29 Oct 2017, 18:08

Pâtre a écrit:salut

s, les armes chambrées dans les calibres listés ci-dessous sont "surclassés":

Article 2 En savoir plus sur cet article...

Sont classés au 7° de la catégorie C les munitions et éléments de munitions suivants :
1° 7,5 × 54 MAS ;
2° 7,5 × 55 suisse ;
3° 30 M1 (7,62 × 33) ;
4° 7,62 × 51 ou (7,62 × 51 OTAN) ou 308 Winchester ou 308 OTAN ;
5° 7,92 × 57 Mauser ou 7,92 × 57 JS ou 8 × 57 J ou 8 × 57 JS ou 8 mm Mauser ;
7,62 × 54 R ou 7,62 × 54 R Mosin Nagant ;
7° 7,62 × 63 ou 30,06 Springfield ;
8° 303 British ou 7,7 × 56.





[/i][/color][/size] Winchester 1895 Russe - Page 3 72113


non mauvaise lecture du texte complet.ce ne sont pas les armes chambrées pour ces munitions qui sont reclassées. seul les munitions sont reclassées en C7.
(par exemple le G88 reste en D2 tout en tirant du 8x57 qui lui est en C7)

Winchester 1895 = 1xC

salut
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Message  HELIX le Dim 29 Oct 2017, 18:18

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Marco a raison , la munition ne classe plus l'arme . Wink
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