Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

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Message  curly red ryder Sam 02 Mai 2015, 12:41

voxan a écrit:Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113 une petite série  Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 252398 mais sans fond blanc  Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982 




Lebel R35.


Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 Img_7316







De la même manière, il n'est toujours pas interdit d'en rajouter, qu'on se le dise.......

 Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113


Cette baïonnette n'est pas une baïonnette pour le fusil R35, la "bonne R35" a une lame de 40 cm, là tu as une baïonnette "irrégulière" à lame cassée puis retaillée.


Dernière édition par curly red ryder le Ven 08 Mai 2015, 22:56, édité 1 fois
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Message  curly red ryder Sam 02 Mai 2015, 12:53

Jeanghis a écrit:C'est la notion d'ersatz que je n'ai pas bien intégrée en termes de baïonnettes.
Comme d'habitude Google fournit foule de renseignements dont le plus difficile est de faire la juste synthèse. 
S'agit-il de produits de remplacement tel qu'on le conçoit dans le langage courant ?
 Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113




Non ce sont des commandes et fabrications d'urgence à moindre coût. "aushilfseitengewehr" de leur nom d'époque, "Ersatz" a été employé pour la première fois par Charles Dangre dans les carnets de la fourragère vers 1920.
Pour celles à lame de baïonnettes à douille, le "surnom" d'ersoc (ersatz+socket) est très récent - quatre à cinq ans- et dû à Graham Priest
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Message  Gigi10 Ven 08 Mai 2015, 20:49

TOMEÏ a écrit:Modèle 1892, 1er modèle quillon non modifié, pour mousquetons 1892 et M 16.




Bonjour,
Pour rectifier: ce n'est pas un 1er mle mais un 2ème mle ... la douille est rallongée. salut


Dernière édition par Gigi10 le Dim 22 Jan 2017, 23:19, édité 1 fois
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Message  curly red ryder Ven 08 Mai 2015, 22:55

Ce n'est ni un premier modèle, ni un second modèle c''est un sabre baïonnette Modèle 1892 , point! quelques documents d'époque citent la baïonnette Mle 1892 et la Mle 1892 à douille allongée notamment certaines planches du matériel en service, mais cette seconde appellation a le plus souvent été rayée sur ces planches.

Si vous voulez être conforme aux noms officiels, il faut dire sabre-baïonnette modèle 1892 et sabre-baïonnette  modèle 1892 à douille allongée, surtout qu'avant cette décision d'allongement de la douille il y a eu deux autres modifications à la baïonnette.
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Message  Gigi10 Sam 09 Mai 2015, 12:35

Bonjour,
Inutile de s'énerver pour cela ... comme déjà dit dans un autre post, c'est juste une commodité de collectionneur face à l'absence d'appellation officielle.
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Message  HELIX Sam 09 Mai 2015, 12:39

Gigi10 a écrit:Bonjour,
Inutile de s'énerver pour cela ... comme déjà dit dans un autre post, c'est juste une commodité de collectionneur face à l'absence d'appellation officielle.

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113

Bien pratique pour désigner la variante entre collectionneur . Il y a des tas d'autres exemples . Wink

Cooooool , pas la peine de se prendre la tête pour ça . rasta

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 242827 Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982 Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982
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Message  TOMEÏ Sam 09 Mai 2015, 13:05




Gigi
a écrit : "Inutile de s'énerver pour cela"

et HELIX :"Cooooool , pas la peine de se prendre la tête pour ça ."

Effectivement le "point !" est peut être de trop. Mais bon !!
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Message  curly red ryder Sam 09 Mai 2015, 13:57

je ne m'énerve pas, mais les appellations officielles sont tellement mal connues de la plupart des gens que ça finit par m'agacer.
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Message  HELIX Sam 09 Mai 2015, 14:11

curly red ryder a écrit:je ne m'énerve pas, mais les appellations officielles sont tellement mal connues de la plupart des gens que ça finit par m'agacer.

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113

Il n'y a vraiment pas de quoi .
Si moi même j'aime appeler un chat un chat il m'arrive de me tromper ou de laisser pisser quand mon interlocuteur en fait de même . salut

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 242827 Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982 Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982
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Message  HELIX Dim 17 Mai 2015, 15:54

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113

Modèle 1939 finlandaise sur fusil du même millésime .

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 242827Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982

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Message  HELIX Dim 17 Mai 2015, 16:28

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113

Une 1871 montée sur un G88

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 242827Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982

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Message  HELIX Dim 17 Mai 2015, 16:37

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113

ersatz turc sur G88

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Message  Pâtre Dim 17 Mai 2015, 21:20

salut


HELIX a écrit:Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113

Modèle 1939 finlandaise sur fusil du même millésime .

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 242827Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 335982

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 3361380237  Bravo....
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Message  Gigi10 Mer 10 Juin 2015, 21:09

Bonjour,
Une ersatz montée sur Gew.98

n° 75 )   Une EB 11 - poignée galbée, pommeau à petit bec, croisière monobloc, douille à double-diamètre, lame sans pan creux, tranchant fortement biseauté et contre-tranchant large

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 14bkew
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Message  vidocq80 Dim 13 Sep 2015, 09:48

Bonjour,
Pour commencer, du Français:
1) - Mle 1886 à poignée maillechort montée sur un fusil Mle 1886 M 93

Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.
Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 24ayamv

Bonjour Gigi, j'ai rentré récemment la même, mais avec une inscription dans le rail de la poignet le numéro 197 précédé d'un petit cœur "incliné" quelqu'un a il une idée de l'origine. J'ai lu quelque part mais impossible de trouvé le post qu'il s'agirait q'une baïo "marine" mais je suis perplexe, car normalement c'est une ancre.  là la baïo et le fourreau porte le même numéro qui n'est pas 197.

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 2015-010

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Message  Gigi10 Dim 13 Sep 2015, 09:58

Bonjour Vidocq,
L'inscription dans la rainure est le N° de lot du métal, ici O 197. Les baïos de Marine portent effectivement une ancre avec différentes versions.   Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113


Dernière édition par Gigi10 le Mer 23 Sep 2015, 22:44, édité 1 fois
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Message  vidocq80 Dim 13 Sep 2015, 10:47

Merci Gigi de la réponse,

J'aime bien savoir, si je retombe sur le site où j'ai vu la même baïo avec cette inscription, et l'auteur qui prétendais qu'il s'agissait d'une baïo marine, je posterai le lien, merci encore pour la prompte réponse bon dimanche. Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 254249
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Message  Gigi10 Dim 13 Sep 2015, 13:43

Les ancres sont poinçonnées en face avant, sur la croisière et le fourreau au-dessus du pontet. A ma connaissance, on ne les voit que sur des mles 74 / 86 /92 ( pas sûr pour la 66 ) . Le N° de série, lui, est sur le quillon avec les poinçons de contrôle et sur le bracelet du fourreau, en face arrière, il correspond au N° attribué à l'arme sur laquelle la baïo sera montée.
Cela donne ça sur un mle 1874 :

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 K9ghsy

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 33zblf4

Je pense que ça pourra t'aider ... Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113
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Message  Gigi10 Mer 16 Sep 2015, 21:51

Après avoir vérifié, on peut voir effectivement des ancres sur des Mle 1866 et aussi 1842 .  study
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Message  curly red ryder Mer 16 Sep 2015, 23:18

L'ancre n'indique pas uniquement un usage par la marine mais pour les troupes dépendant du ministère de la marine et des colonies à lavoir bien entendu  la marine, mais aussi les troupes coloniales au moins jusqu'à l'apparition du modèle 1886 et peut être même un peu plus tard.
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Message  Gigi10 Jeu 17 Sep 2015, 13:28

Oui, l'ancre est apposée pour la Marine et les troupes coloniales.
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Message  volontaire 1870 Jeu 17 Sep 2015, 18:12

Et aussi les douanes maritimes etc...

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Message  curly red ryder Jeu 17 Sep 2015, 19:10

volontaire 1870 a écrit:Et aussi les douanes maritimes etc...

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 8 72113


J'en doute les douanes dépendent du ministère des finances et pas de celui de la Marine et des Colonies.
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Message  Gigi10 Sam 03 Oct 2015, 15:23

Bonjour,
Encore une longue convalescence après hospitalisation ...

Voici une autre Ersatz montée sur Gew. 98

n° 76 )   - Une EB
40a : poignée rectiligne et pommeau légèrement arrondi à petit bec, douille mince à double diamètre, croisière d’ une pièce, lame à contre-tranchant. Semblable au modèle EB 40b déjà présentée mais avec lame à gouttières

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Message  curly red ryder Sam 03 Oct 2015, 18:24

Bof, encore une ersatz, n'y a t'il que ça et les françaises comme baïonnettes?
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