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Message  bx19gt Sam 18 Aoû 2018, 20:53

Il n'y a pas plusieurs solutions
Si l'outils est correctement reglé, la seule solution pour obtenir un maintien plus fort c'est de reduire le diametre de la tige.

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Message  Pocomas Sam 18 Aoû 2018, 20:56

Ou d'utiliser une tige de .308 celle du 30x06 par exemple
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Message  stefun Sam 18 Aoû 2018, 21:41

Merci

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Message  LaFoudre Sam 18 Aoû 2018, 22:04

Salut Stéfun, tu as une super vidéo sur le site de titan Realoading si j’ai le temps demain je te mets le lien..
c'est juste une histoire de réglage d'outil !

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Message  LaFoudre Sam 18 Aoû 2018, 23:06

https://www.youtube.com/watch?v=4PWdVNg4O98&feature=player_embedded

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Message  Verchère Dim 19 Aoû 2018, 02:55

Ben non, si on appuie fermement le levier, c'est le Ø de tige qui compte, et rien d'autre (sauf outil placé trop haut : il faut que la manoeuvre bute avant le PMH).
Pas non plus la peine d'écrabouiller le collet en forçant comme un malade, ça n'en réduira pas plus le diamètre.

Je trouve les fabricants de JO (et les rechargeurs) bien laxistes en ce qui concerne les cotes des recalibreurs internes (tiges de Collet-Die ou expandeurs usuels).
C'est la seule partie des outils de recalibrage qui nécessiterait une précision au 1/100 ; et au 1/100 non pas en rapport avec la table CIP du calibre considéré, mais en rapport avec le projectile effectivement utilisé.

Ce qui devrait rendre totalement invraisemblable l'idée qu'on puisse commander un JO sans spécifier la cote d'expandeur ; et tout aussi invraisemblable que la commande d'expandeurs en pièce détachée ne soit pas une routine courante. Tout JO devrait d'ailleurs être livré avec au moins 2 expandeurs, pour les balles standard chemisées et plomb.
Mais à vouloir "toujours plus simple et toujours moins cher" on finit par obtenir "toujours moins bon"...


PS : pour monter une balle de .311, la tige de Collet-Die pour .308 est trop petite ; peut-être parce-qu'elle est prévue pour du .308...

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Message  stefun Dim 19 Aoû 2018, 07:47

Ben j'ai essayé tout les réglage possible, et au mieux que j'ai obtenu, c'est un collet avec serrage très light....
L'idée d'utiliser une olive de recalibrage un poil inférieur ne m'est pas étrangère, étant donner que je le fait déjà sur du 7.62X54R...
Chacun fait comme il veut, moi honnêtement, je souhaite que ma LHT reste a la cote a laquelle je l'ai mise. J'ai pas envie que l'ogive s'enfonce trop facilement sur un choc....
Je ne sertie pas, donc je vais resserrer un poil plus le collet Wink

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Message  LaFoudre Dim 19 Aoû 2018, 08:25

Stefun, personne dans ton club ou à côté recharge le 303?
Si tu es de la Côte d’Or, ça me dérange pas de te donner un coup de main !

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Message  stefun Dim 19 Aoû 2018, 08:32

Non hélas pas de rechargeur de 303, pour le  moment a part moi, je n'ai pas vu d'autre Lee Enfield... Je suis dans le lot et Garonne, prochainement dans l'aveyron....

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Message  viper65 Dim 19 Aoû 2018, 08:50

stefun a écrit:
Je ne sertie pas, donc je vais resserrer un poil plus le collet Wink

Quand je recalibre en abaissant le levier de la presse ll'outil referme le collet c'est quand je relève le levier et que la douille s'extrait de l'outil que l'olive d'expandeur se force un passage hors de la douille et donc lui donne un diamètre fixe par l'intérieur.

Recharger du 303 British - Page 6 39442606_10215934766894758_7368045082374569984_n

la douille force t'elle a la sortie de l'olive d'expansion ?

as tu pris le temps de mesurer les diamètres de l'olive d'expansion et celui d'un projectile ?

l'olive doit avoir un diamètre inférieur entre 0,1 et 0,15mm pas plus

bizarre tout de même que tu ais le même problème sur du 7,62x54R et du 303

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Message  viper65 Dim 19 Aoû 2018, 09:00

stefun a écrit:Ben j'ai essayé tout les réglage possible, et au mieux que j'ai obtenu, c'est un collet avec serrage très light....

serrage light désolé cela ne veux rien dire Embarassed mesure le diamètre de ton expandeur et celui d'une ogive la différence divisée par 2 = force du serrage

mon olive mesure 7,88mm, mes projectiles 7,92 soit 0,04mm de différence soit une force de rétention de 0,02mm par face

si ton olive fait 7,90 oui la c'est "light"





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Message  stefun Dim 19 Aoû 2018, 09:11

Ça force très peu lors du passage de l'olive.
Non je ne l'ai pas mesuré (pas encore du moins) car bon logiquement c'est fait pour...

Du coup j'ai pris les mesures, c'est bien l'outil qui est pas a la côte....

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Message  stefun Dim 19 Aoû 2018, 09:14

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Message  JIEME41 Dim 19 Aoû 2018, 09:23

Bonjour à tous,

Ce post concernant le rechargement du 303B m'avait échappé.
Et comme je commence à connaître vos niveaux de technicité respectifs, ca n'a que plus d'intérêt pour moi.

Néanmoins, si je comprends bien, le projectile ne pêne pas à être logé dans l'étui....

Mais vous m'avez bien dit que le troisième outils que j'avais dans mon jeu LEE était un très bon outils . "Le factory crimp die."
Celui ci permettant un sertissage par pincement de niveau fabricant, ne serait pas la réponse au problème cité ??

J'écris une co....ie  ou pas? Question

JM

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Message  stefun Dim 19 Aoû 2018, 09:31

Non pas de conneries Wink mais y'a pas de sertisseur avec le Lee collet die Wink et de toute manière les ogives sierra n'ont pas de gorge de sertissage

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Message  JIEME41 Dim 19 Aoû 2018, 09:47

Dans mon jeu d'outils LEE

Le troisième outils, pincement avec ogives sans gorge de sertissage.
reproduit le serrage fabricant.

Recharger du 303 British - Page 6 20180842

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Message  JIEME41 Dim 19 Aoû 2018, 09:50

C'est page 291 du MALFATTI N6.
" sertissage par pincement système LEE .
C'est le seul outils qui permet un blocage effectif des projectiles blindés sans gorge de sertissage".

PS: je n'ai pas encore commencé à recharger, donc indulgence hein !

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Message  JIEME41 Dim 19 Aoû 2018, 09:53

Je site également
" c'est le seul outil remarquable  "factory Crip Die" qui reproduit le sertissage réalisé en cartoucherie"

Une piste peut être ?

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Message  JIEME41 Dim 19 Aoû 2018, 09:56

Excusez la faute d'orthographe, je rectifie,  " je site"  je cite Embarassed

Merci

JM
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Message  bx19gt Dim 19 Aoû 2018, 10:02

Le sertisseur ne serait là que pour palier un probleme mais pas pour le résoudre
Pour Viper65, les photos montrées seraient bien s'il ne s'agissait pas du recalibreur de collet Lee.
Le fonctionnement en est totalement different puisqu'il s'agit de mors agissant sur le collet avec comme valeur maximale de recalibrage le diametre du mandrin

Il n'est pas rare que Lee fournisse des mandrins un peu trop fort en diametre. Pourquoi ? Parcequ'il est toujours plus facile de reduire un diametre que de l'augmenter

Les solutions ont deja été evoquée

- Reduire le diametre du mandrin pour obtenir un calibrage plus fort. Le mandrin dans une perceuse, on y va doucement. On repere la partie servant de support au mors du recalibreur pour y porter une attention particuliere
- Utiliser un mandrin de .308

Je te conseil aussi de verifier que l'epaulement n'est pas touché au moment du recalibrage. Les chambres des LE sont assez large à cet endroit et sont pas du tout au cote CIP. Si c'est le cas, intercale une rondelle au moment du recalibrage pour que l'action des mors se fasse un peu plus tot
C'est ce que je fais avec mon LE

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Message  viper65 Dim 19 Aoû 2018, 10:28

bx19gt a écrit:
Pour Viper65, les photos montrées seraient bien s'il ne s'agissait pas du recalibreur de collet Lee.

Quelque soit la marque du jeu d'outils le principe reste le même.

Diminuer le collet par l'extérieur suffisamment pour réduire le diamètre intérieur afin que l'olive d'expandeur la normalise.

parlons mesures

une cartouche montée fait un diamètre extérieur de collet de 8,03mm  la balle fait 7,92mm le collet a donc une épaisseur de 8,03-7,92 = 0,11mm soit un collet qui fait 0,11/2 = 0,055

Ma douille recalibrée doit avoir un collet d'un diamètre extérieur max de 7,97 si je veux que son diamètre intérieur soit de 7,97 - 0,11 = 7,86, seule condition pour que l'olive le force a passer a 7,88 en sortant.

Comme les collets varient en épaisseur je peux en avoir qui font 0,10 comme 0,11 comme 0,12 si je me trouve avec un collet fin de 0,10, 7,97 -0,10= 7,87 c'est toujours bon l'olive de 7,88 forcera pour sortir d'un trou de 7,87 salut

Comme nous parlons ici de différences de valeurs en centièmes de millimètres le seul outil pour les mesurer c'est un micromètre

Recharger du 303 British - Page 6 Micrometre_a_compteur


en aucun cas un pied a coulisse pale


la question reste de savoir l'olive d'expandeur du jeu d'outils Lee de notre camarade fait elle 7,88 ou plus ?

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Message  viper65 Dim 19 Aoû 2018, 10:38

stefun a écrit:Ç
Du coup j'ai pris les mesures, c'est bien l'outil qui est pas a la côte....

Recharger du 303 British - Page 6 Img_2038

Désolé c'est l'outil de mesure qui est pas le bon un pied a coulisse mesure 7,7 7,8 ou 7,9 mais pas les mesures entre.

Ton outil de mesure n'est pas adapté donc tes déductions sont fausses pale

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Message  stefun Dim 19 Aoû 2018, 10:39

Sans DEC' si vous sortez un micromètre pour une mesure de diamètre d'ogive c'est que vous êtes un peu stressé Shocked
Un pied a coulisse donne la mesure a 0.02mm ce qui est très suffisant pour cette exercice

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Message  stefun Dim 19 Aoû 2018, 10:41

J'en déduit que tu ne sait pas lire un pied a coulisse, la mesure est légèrement au delà de 7.90mm au niveau de la zone de resserage

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Message  viper65 Dim 19 Aoû 2018, 10:54

stefun a écrit:
Un pied a coulisse donne la mesure a 0.02mm ce qui est très suffisant pour cette exercice


Ton pied a coulisse donne des mesures a 0,1 mm pas 0,02mm ce sont les modèles a affichage digital qui sont censé avoir cette précision je précise "sont censé" car les daubes chinoises a 30€ qu'on trouve sur internet je m'y fierais pas Shocked Shocked

Maintenant quand ton interlocuteur recharge le 303 british depuis 40 ans et est diplômé de l'école d'armurerie de Liège depuis 33 ans je t'inviterais a un peu plus de retenue dans tes propos clown


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