Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
+5
lu1900
Fabian23
Jef.ch
Fra78
Baccardi
9 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 1
Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Sous cette référence https://www.tircollection.com/t12863-le-revolver-d-ordonnance-1882 je vous avais présenté le revolver d'ordonnance 1882.
J'ai maintenant l'occasion de vous présenter deux variantes du 1882 et les deux de son successeur le 1929.
Dans les années 1880, l'arme de poing en dotation était le revolver 1878 (que je vous présenterai le jour où j'en aurai trouvé un) qui était une arme lourde et costaude de calibre 10.4mm. Il équipait les officiers non-montés. Il s'agissait surtout de trouver quelque chose de plus léger et rapidement on se décida pour un calibre 7,5mm chargé en PN. C'est la Fabrique fédérale d'armes de Berne qui se vit (naturellement) attribuer le mandat. Son concepteur n'était autre que le fameux colonel Rudolf Schmidt, celui-là même des fusils schmidt rubin !
Le revolver modèle 1882 put déjà être remis à la troupe dès le printemps 1883. Sa production dura jusqu'en 1918 et fut livré à 37'254 unités. Une première série d'environ 20'000 unités fut livrée avec des poignée en caoutchouc durci, la deuxième avec des poignées en bois et ce au tournant du siècle. Sous la poignée se trouve un logement prévu pour lui attribué une crosse qui ne fut en réalité jamais introduite.
Vous renvoyant à mon article susmentionné pour les données techniques, je ne souligne que la forme octogonale du canon. Quelques améliorations de détails lui furent apportées durant sa production, notamment au canon, au guidon qui a été légèrement éloigné par rapport aux premiers modèles, la partie métallique surmontant le barillet qui a été renforcé.
Alors même que l'armée pouvait compter sur les pistolets automatiques Mauser/parabellum dès 1900, il fut malgré tout, et pour des raisons politiques (soutien aux fabriques fédérales d'arme), de lui passer mandat pour un "nouveau" revolver, le modèle 1929.
Calibre et munition identiques, d'un poids de 800gr et d'une longeur de 22,8 cm, il n'a reçu aucune amélioration particulière, sinon d'être moins cher à produire ce qui se traduit visuellement par exemple par un canon rond.
Ce modèle est numéroté de 50'001 à 68'229. Environ jusqu'au numéro 57'000, les plaquettes de crosse ont une couleur rouge brique en canevasit, puis cette matière se révélant trop fragile, on lui administra des plaquettes noires brunatres en bakelit. Les derniers revolvers 1929 ont été en dotation dans l'armée jusque dans les années 70.
Places aux photos de groupe
Les modèles 1882
L'espace destiné à recevoir la crosse, qui n'est jamais (ou presque) arrivée
Les modèles 1929
La famille
J'ai maintenant l'occasion de vous présenter deux variantes du 1882 et les deux de son successeur le 1929.
Dans les années 1880, l'arme de poing en dotation était le revolver 1878 (que je vous présenterai le jour où j'en aurai trouvé un) qui était une arme lourde et costaude de calibre 10.4mm. Il équipait les officiers non-montés. Il s'agissait surtout de trouver quelque chose de plus léger et rapidement on se décida pour un calibre 7,5mm chargé en PN. C'est la Fabrique fédérale d'armes de Berne qui se vit (naturellement) attribuer le mandat. Son concepteur n'était autre que le fameux colonel Rudolf Schmidt, celui-là même des fusils schmidt rubin !
Le revolver modèle 1882 put déjà être remis à la troupe dès le printemps 1883. Sa production dura jusqu'en 1918 et fut livré à 37'254 unités. Une première série d'environ 20'000 unités fut livrée avec des poignée en caoutchouc durci, la deuxième avec des poignées en bois et ce au tournant du siècle. Sous la poignée se trouve un logement prévu pour lui attribué une crosse qui ne fut en réalité jamais introduite.
Vous renvoyant à mon article susmentionné pour les données techniques, je ne souligne que la forme octogonale du canon. Quelques améliorations de détails lui furent apportées durant sa production, notamment au canon, au guidon qui a été légèrement éloigné par rapport aux premiers modèles, la partie métallique surmontant le barillet qui a été renforcé.
Alors même que l'armée pouvait compter sur les pistolets automatiques Mauser/parabellum dès 1900, il fut malgré tout, et pour des raisons politiques (soutien aux fabriques fédérales d'arme), de lui passer mandat pour un "nouveau" revolver, le modèle 1929.
Calibre et munition identiques, d'un poids de 800gr et d'une longeur de 22,8 cm, il n'a reçu aucune amélioration particulière, sinon d'être moins cher à produire ce qui se traduit visuellement par exemple par un canon rond.
Ce modèle est numéroté de 50'001 à 68'229. Environ jusqu'au numéro 57'000, les plaquettes de crosse ont une couleur rouge brique en canevasit, puis cette matière se révélant trop fragile, on lui administra des plaquettes noires brunatres en bakelit. Les derniers revolvers 1929 ont été en dotation dans l'armée jusque dans les années 70.
Places aux photos de groupe
Les modèles 1882
L'espace destiné à recevoir la crosse, qui n'est jamais (ou presque) arrivée
Les modèles 1929
La famille
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17816
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Une petite remarque : la production du revolver 1882 a duré jusqu'en 1932...
C'est la seule arme de poing suisse qui n'ait été attribuée qu'à des officiers, d'où le faible nombre produit.
Les plaquettes bois datent de 1917.
Le mien date de 1926 :
Arme de destruction massive d'une dangerosité particulière donc toujours en B....
C'est la seule arme de poing suisse qui n'ait été attribuée qu'à des officiers, d'où le faible nombre produit.
Les plaquettes bois datent de 1917.
Le mien date de 1926 :
Arme de destruction massive d'une dangerosité particulière donc toujours en B....
Fra78- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3027
Age : 77
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009
J'aurais du m'en douter... ;-)
Si c'est pas malheureux de gaspiller des lignes de PAA pour ces vieilleries!
M'enfin, on a vu récemment que ces antiquitailles étaient encore capables de toucher une cible...
Amitiés,
A+,
le Jef-et-les-autres-achats???
M'enfin, on a vu récemment que ces antiquitailles étaient encore capables de toucher une cible...
Amitiés,
A+,
le Jef-et-les-autres-achats???
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Bin une ligne, c'est le 29 plaquettes rouges, c'était suffisant ! Pachère avec le holster, la petite sacoche et le matériel de nettoyageJef.ch a écrit:Si c'est pas malheureux de gaspiller des lignes de PAA pour ces vieilleries!
M'enfin, on a vu récemment que ces antiquitailles étaient encore capables de toucher une cible...
Amitiés,
A+,
le Jef-et-les-autres-achats???
Sinon, un peabody canon suisse et néanmoins miroir
Et toi
Dernière édition par Baccardi le Dim 08 Déc 2013, 18:59, édité 1 fois
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17816
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Bin... ma source (Schweizer Faustfeuerwaffen sévit 1918; F. Häusler/M Häusler), page 28, fait état d'une production qui s'est arrêtée en 1917/1918Fra78 a écrit:Une petite remarque : la production du revolver 1882 a duré jusqu'en 1932...
C'est la seule arme de poing suisse qui n'ait été attribuée qu'à des officiers, d'où le faible nombre produit.
Les plaquettes bois datent de 1917.
Le mien date de 1926
.
Par ailleurs, les revolvers avec crosse en caoutchouc étaient désignées "armes d'officier" alors que celles avec crosse en bois étaient appelées "Mannschaftsrevolver" ( armes de troupes )...
Puis-je te demander ta source et surtout où tu as pu trouver l'année de production
Ceci étant, nulle dispute de ma part juste pour apprendre, n'ayant pas la conviction que ma source ait force biblique !
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17816
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
... et après observation, je vois que ton revolver porte le numéro 14xxx; or, les 20'000 premiers étaient munis de la crosse caoutchouc à l'origine...Fra78 a écrit:
Le mien date de 1926 :
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17816
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Mon revolver est le 25971 (c'est le modèle spécial pour les Néo-Zélandais qui vivent la tête en bas)...
Les dates exactes :
http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/7349/Military-1882-revolvers-years-and-serials#.UqS4RsRWF8E
et séries P :
http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/6902/1882-8229-revolver-WF-shipping-dates#.UqS328RWF8E
Quand j'ai acheté le mien, on m'avait proposé aussi un série P tout neuf de la Prison de Saint-Gall....
Les dates exactes :
http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/7349/Military-1882-revolvers-years-and-serials#.UqS4RsRWF8E
et séries P :
http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/6902/1882-8229-revolver-WF-shipping-dates#.UqS328RWF8E
Quand j'ai acheté le mien, on m'avait proposé aussi un série P tout neuf de la Prison de Saint-Gall....
Fra78- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3027
Age : 77
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Fra78 a écrit:Mon revolver est le 25971 (c'est le modèle spécial pour les Néo-Zélandais qui vivent la tête en bas)...
Les dates exactes :
http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/7349/Military-1882-revolvers-years-and-serials#.UqS4RsRWF8E
et séries P :
http://theswissriflesdotcommessageboard.yuku.com/topic/6902/1882-8229-revolver-WF-shipping-dates#.UqS328RWF8E
Mouais, j'aurais dû voir que le numéro se lisait dans l'autre sens, désolé ... donc bonnes crosses
Et connaissant la source "Guisan" qui fait foi dans le milieu, je m'incline. Mais je m'interroge...
Ceci dit, cela ne m'empêchera pas de dormir
Merci pour l'info
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17816
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Dans le livre :
Pistolen und Revolver der Schweiz seit 1720 de Reinhardt et Meier
le dernier 1882 est donné pour avoir été livré le 21 novembre 1932, cohérent avec les Archives de WF de Guisan.
Le premier 1929 a été livré à l'Armée en février 1933.
Pistolen und Revolver der Schweiz seit 1720 de Reinhardt et Meier
le dernier 1882 est donné pour avoir été livré le 21 novembre 1932, cohérent avec les Archives de WF de Guisan.
Le premier 1929 a été livré à l'Armée en février 1933.
Fra78- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3027
Age : 77
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Fra78 a écrit:Dans le livre :
Pistolen und Revolver der Schweiz seit 1720 de Reinhardt et Meier
... qui font effectivement partie des bons auteurs !
Je m'incline
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17816
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Une de plus
Je j'ajoute mon petit 1882 centenaire (naissance 1914), "privatiziert" en 1938
Un p'tit peu d'usure de bronzage causé par l'étui, sinon mécaniquement parfait
Un p'tit peu d'usure de bronzage causé par l'étui, sinon mécaniquement parfait
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Juste une image de mon pote us Ebink :
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10600
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Comme on disait à une époque....
... "c'est meilleur avec des pruneaux!"
Amitiés,
A+,
le Jef-toujours-avoir-des-stocks!
Amitiés,
A+,
le Jef-toujours-avoir-des-stocks!
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
J'ai une boîte de pruneaux que je garde intacte.
Je vais en faire à la recette maison
Je vais en faire à la recette maison
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Pour économiser les boîtes de mun d'époque, il y a la .32 S&W long qui va très bien pour faire "revivre" ces revolvers. Quasi pas de recul et de jolis groupements. Les douilles gonflent un peu mais, à un peu plus de 20.- la boîte de 50, ça vaut pas le coup de recharger...
Cartouche- Membre averti
- Nombre de messages : 136
Age : 77
Localisation : Pays de Vaud
Date d'inscription : 15/01/2009
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Je déterre un peu le topic : j'ai repéré chez un marchand teuton 2 revolvers suisses désignés comme modèles 1883, de 2ème et 3ème variantes (respectivement n° 3702 et 7441), les deux avec des plaquettes en genre de bakélite. J'ai eu beau chercher, je n'ai trouvé aucune référence avec ce millésime et les deux armes ressemblent évidemment comme deux gouttes d'eau au 1882.
Sachant que cette fort jolie chose est classée B1 chez nous via une liste d'exceptions et qu'un modèle 1883 n'y figure pas, quelque part, ça m'arrangerait bien qu'il ait existé, étant full en autos.
Alors, à votre avis, boulette du vendeur dans son descriptif ?
Sachant que cette fort jolie chose est classée B1 chez nous via une liste d'exceptions et qu'un modèle 1883 n'y figure pas, quelque part, ça m'arrangerait bien qu'il ait existé, étant full en autos.
Alors, à votre avis, boulette du vendeur dans son descriptif ?
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1892
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Si il y avait eu au moins 7441 exemplaires d'un revolver 1883, ils auraient laissés des traces dans la littérature.
A mon avis ce sont des bon vieux 1882.
Le 3702 date de 1893 et le 7441 de 1897
La référence aux 2ème et 3èmes variantes correspond d'ailleurs à celles des 1882:
1893: Modif. de la carasse avec l'apport d'une petite plaque amovible sous le levier de chargement/abadie
1894: Epaississement de la bride de 3mm à 4mm
A mon avis ce sont des bon vieux 1882.
Le 3702 date de 1893 et le 7441 de 1897
La référence aux 2ème et 3èmes variantes correspond d'ailleurs à celles des 1882:
1893: Modif. de la carasse avec l'apport d'une petite plaque amovible sous le levier de chargement/abadie
1894: Epaississement de la bride de 3mm à 4mm
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Sans doute un Teuton dyslexique qui confond avec le Reichsrevolver 1883...
Fra78- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3027
Age : 77
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Danke sehr pour les Präzisionen.
Grrr, ces teutons et leur rigueur proverbiale...
Grrr, ces teutons et leur rigueur proverbiale...
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1892
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Cette rigueur proverbiale est morale, pas intellectuelle!
En B!
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7485
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Revolvers d'ordonnance 1882 et 1929
Coucou !
J'ai un 82 / 29 plaquettes de crosse noires matriculé 56xxx.
Sur le relevé swisswaffen.com, je relève :
De 50020 à environ 57000 plaquettes en canevasite rouge.
De 57000 à 68229 montage d'abord de plaquettes marron, et ensuite de plaquettes noires ...
Revolver d'Ordonnance modèle 1929 année 1934 :
- quantité 16584 exemplaires numérotés de 51645 à 68229
- expédition entre 1935 et Juin 1946, les dates exactes ne sont pas disponibles.
A votre avis, siouplait ??
Mon 56xxx aurait donc été fabriqué en 1934, puis expédié à son officier entre 1935 et 1946 ???
Ses plaquettes en canevasite rouge ont du être dévorées par une tribu de marmottes affamées puis remplacées par des noires ?
PS : La Canevasite rouge - pléonasme - est aux armes de poing Suisses ce que la grenadine est au pastis ?? Une tomate !! Histoire Marseillaise !
J'ai un 82 / 29 plaquettes de crosse noires matriculé 56xxx.
Sur le relevé swisswaffen.com, je relève :
De 50020 à environ 57000 plaquettes en canevasite rouge.
De 57000 à 68229 montage d'abord de plaquettes marron, et ensuite de plaquettes noires ...
Revolver d'Ordonnance modèle 1929 année 1934 :
- quantité 16584 exemplaires numérotés de 51645 à 68229
- expédition entre 1935 et Juin 1946, les dates exactes ne sont pas disponibles.
A votre avis, siouplait ??
Mon 56xxx aurait donc été fabriqué en 1934, puis expédié à son officier entre 1935 et 1946 ???
Ses plaquettes en canevasite rouge ont du être dévorées par une tribu de marmottes affamées puis remplacées par des noires ?
PS : La Canevasite rouge - pléonasme - est aux armes de poing Suisses ce que la grenadine est au pastis ?? Une tomate !! Histoire Marseillaise !
Mimibourguignon
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! )
MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1178
Age : 76
Localisation : Dijon 21
Date d'inscription : 12/10/2017
Canvasite
Les plaquettes rouges étaient/sont très fragiles. C’est la raison d’ailleurs de leur replacement rapide par les plaquettes noires. Il n’est donc pas étonnant de trouver des révolvers « rouge » habillés de noir. Bref noir est le nouveau rouge!
Sujets similaires
» Revolvers réglementaires CH vs FR; le match en photos (1878/1882/1929/1873/1874/1892)
» Dupliquer la cartouche modele 1886 pour les revolvers 1882 et 1882/29 suisses
» Revolver 1882/1929 et tir de SW 32
» .32 S&W Long pour revolver Suisse 1882/1929
» Nouvelle munition de match pour revolver 1882/1929
» Dupliquer la cartouche modele 1886 pour les revolvers 1882 et 1882/29 suisses
» Revolver 1882/1929 et tir de SW 32
» .32 S&W Long pour revolver Suisse 1882/1929
» Nouvelle munition de match pour revolver 1882/1929
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum