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Message  L037 Lun 04 Nov 2013, 15:45

Bonjour

Je voudrais recharger la munition de mon Stg 43, seulement impossible de trouver une table de rechargement.
Y a t'il quelqu'un qui partique le rechargement de la 7,92X33 pour m'aider ?

Et temps que j'y suis, quelqu'un aurait il une adresse en France pour acheter des ogives et douilles pour cette munition.salut 

Merci
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Message  Vetterli Lun 04 Nov 2013, 18:09

http://www.armurerie-fiesinger.com/php/produitsd.phtml?id=1197729684&id_type=5&id_produits=5286&id_famille=7&position_p2=0&position_p=0

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Message  Blackwater Lun 04 Nov 2013, 18:24

Bonsoir,
http://www.espfrance.com/category.php?id_category=57&p=2
Armurerie située en France.
Tu peux trouver des cartouches de ce calibre dans beaucoup d'armureries.
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Message  RAPH94 Lun 04 Nov 2013, 20:50

Bonsoir,
une petite recette:
Etui Partizan 8x33
Balles Partizan .323 en 124gr
Charge entre 1,35g et 1,55g de N110
Enfoncement jusqu'à la gorge de sertissage de la balle Wink 

On m'a parlé de la N120 avec les charges du 7,62x39 de la Kalash mais j'ai pas de N120 et je n'ai donc pas essayé.
Donc à prendre avec des pincettes.

J'ai par contre testé la Tubal2000 et c'était une catastrophe, imbrûlé en pagaille et enrayage systématique après 3-4 tir, j'ai vite arrêté les frais Suspect 

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Message  L037 Mar 05 Nov 2013, 18:41

Merci beaucoup pour les adresse:D 

Pour RAPH94

Un grand merci pour ta recette.
On m'avais aussi parlé de la n120 au dosage 7.62x39. Je n'osais pas essayer.
De mon côté, je n'ai que de la N120, je vais donc commencer avec ça se soir et tester demain au stand.
Je vais me faire deux sèries, une à 1.55 g et une à 1.60 g . Je vous donnerez les resultats demain.

J'ai testé la tu2000, très mauvais resultat de mon côté aussi.
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Message  L037 Mer 06 Nov 2013, 20:25

Bonsoir

Voilà, j'ai testé cet après midi , ça marche bien avec 1,55 g de N120 . Une bonne éjection et une bonne precision.Cool 

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Message  RAPH94 Mer 06 Nov 2013, 22:11

Ok, il faudra que j'essaye à l'occas.
Je doit encore tester mes 1,55 de N110 et voir ce que cela donne mais à cette charge il n'y a quasi plus de place dans l'étui pour la poudre Wink
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Message  L037 Mer 06 Nov 2013, 23:21

Non , effectivement il n'y a plus trop de place dans la douille, et encore moins avec 1,60 Very Happy 

Tu m'a conseillé de sertir les ogives jusqu'a la gorge. Mes munitions Partizan sont toutes serti un peu avant la gorge, je me suis demandé pourquoi. Je posséde 5 balles d'époque, je m'en suis servi pour régler mon outil de presse. Quand j'ai commencer à sertir
mes ogives, elles ce sertissent un peu avant la gorge. Et poutant,en mesurent au pied a coulisse, la longeur de la balle est bonne.

A tu eu des incidents de tir dans cette situation ?
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Message  RAPH94 Jeu 07 Nov 2013, 01:13

Non, je n'ai eu aucun incident au chambrage de la cartouche Wink 

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Message  RAPH94 Dim 10 Nov 2013, 23:45

Ben voilà, essai avec 1,55 de N110 et c'est trop dans mon arme, l'amorce portant des traces de légère surpression (amorce aplatie).
Rien de grave mais j'ai arrêté aprés 3 cartouches afin de ménager la mécanique Wink.
Sinon, comme toi j'ai quelques cartouches d'époque et j'en ai une qui me sert d'étalon pour le positionneur de balle et mes balles Partizan son sertis dans la gorge avec ce réglage pour ma part Wink 

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Message  L037 Mar 12 Nov 2013, 21:04

Quelle est la plus puissante des poudres entre la N110 et la N120 ? Nous avons essayés la même dose avec deux poudre differente.

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Message  RAPH94 Mar 12 Nov 2013, 22:47

C'est plutôt en therme de vivacité qu'il faut voir la chose.
La N110 étant légèrement plus vive que la N120 Wink 
Il faudrait que je test au chrony mes rechargements pour voir la vitesse de sortie (certainement un de mes prochain achat Very Happy ).
Je pense que la N120 doit être la mieux adapté pour le 8x33 mais ce n'est que mon avis et vus qu'il n'y a pas de table de rechargement dans ce calibre faut tester Crying or Very sad .

La vitesse des balles d'origine est donnée à 685m/s, donc au chrony il faut s'en approcher le plus possible tout en inspectant les signent de surpression sur les étuis tirés.

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Message  WICHITA Mer 13 Nov 2013, 08:33

J'utilise la N120 dans un tout autre calibre, pur wildcat et je la trouve bien souple que la N110 que j'avais testé aussi.
Vos expériences me donne des idées pour une autre cartouche tout aussi wildcat dont la forme se rapproche de cette 8x33.
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Message  RAPH94 Mar 29 Nov 2016, 09:43

Bonjour,
je relance ce sujet car hier j'ai enfin pu tester la N120 en 8x33 kurz et le moins que l'on puisse dire c'est que c'est LA poudre pour ce calibre:

teste de 5 cartouches par escalier allant de 1.45g à 1.60 de N120, toutes les charges données par une Lyman GEN6 donc normalement homogènes
Balle Partizan 124gr et sertissage fort dans la gorge de la balle.
Amorces Winchester L.R
Étuis Partizan 8x33 kurz
Je n'ai plus la LHT en tête mais elle est calqué sur les cartouches d'époques  Wink

Au chrono dans mon MP44 ça donne ça:

1.45g
633m/s
626m/s
611m/s
606m/s
613m/s

1.50g
erreur
606m/s
606m/s
622m/s
619m/s

1.55g
erreur
662m/s
654m/s
662m/s
654m/s

1.60g
erreur
erreur
erreur
669m/s
677m/s


Pour la dernière série, c'est pas moi qui ai tiré et le pote a pris un poil trop haut pour la machine donc seulement 2 vitesses relevées.
La vérité se situe donc entre 1.55 et 1.60 sur mon arme.
Fonctionnement parfait pour toutes les charges, mais un cycle plus sympa et les résultat en cible aussi à 1.55 et 1.60.

J'ai mis le temps mais c'est faits maintenant et si cela peut servir à d'autre  7,92X33 72113 salut

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Message  usas12 Mer 14 Avr 2021, 22:17

Oui, déterrage , je sais , mais je vais peut-être continuer ici avec mes essais de rechargement avec un BD44  de Dittrich ; je tire avec un MP43 et un STG44 de fin de guerre et les charges ne sont pas tout-à fait les mêmes , fatigue des ressorts récupérateurs sans doute , usure des pièces , même si les canons des 2 ancêtres sont en excellent états .
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Message  L037 Mer 14 Avr 2021, 22:33

Bonsoir.
J attends avec impatience vos retours d expérience 😊
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Message  usas12 Mer 14 Avr 2021, 23:53

Il y a une 20ène d'années , il était difficile de trouver des ogives légères en 124gr ; HN en faisait , Norma aussi mais en ogive arrondies de 123gr , tout ça fonctionnait avec de la tubal 2000 (qui ne se fait plus) et de la N110 par après ; pour les étuis il fallait prendre du standard 8x57 , le reformer avec un outil RCBS que j'utilise toujours , mais une fois l'étui formé le collet était trop épais ; fraiser l’extérieur laisse des traces pas super , donc fraiser l'intérieur ; mon procédé était de recalibrer avec l'outil RCBS sans l'olive interne puis passer une fraise de 311 à l'intérieur du collet (la fraise de 323 étant prévue pour être passée dans le collet de l'étui tiré avant recalibrage ; on obtient ainsi un étui qui a les bonnes cotes pour fonctionner dans un canon en 7,92x33 ; mais les cartouches d'origine ont des ogives pointues , alors j'ai pris des ogives pour AK en 311 et en me fabriquant un outil je les ai gonflé au diamètre 322/323 dans une presse RCBS RocChucker et j'obtenais des ogives conformes aux originales ; poudre 1,3/1,4g (essais en SP3 ,N110, N120 ,tu2000) , la tubal était très salissante , la sp3 un peu vive , on a pas une grande marge de manœuvre , mais ça fonctionne .
Quand j'ai pu avoir des ogives ppu, les 1ères , celles qui sont creuses , j'ai abandonné les 123gr en 311 bodybuildées .
Puis avec le BD44 de Dittrich j'ai du tout recommencer car le ressort récupérateur est bien trop raide et incidents de tir dus aux chargeurs SSD et à ce ressort ; pour tout faire rentrer dans les clous , j'ai changé le ressort pour un original , idem pour le chargeur .
Mes rechargements pour le BD44 sont en RS36 1,4g et la nouvelle ogive ppu qui n'est plus creuse et de ce fait plus courte ; la RS36 est moins salissante que la N120 pour cette arme et ces charges .Avec la N120 j'ai du monter à 1,45g pour garder un fonctionnement sans incident et une précision conforme à la RS36 , soit grosso-modo le 9 à 50m avec une ZF4 (mes yeux ont du mal avec la hausse et le guidon).
Pour des cartouches au look origine on prend des étuis laqués et même procédure , la laque ne part pas au recalibrage , évidemment amorçage berdan qu'il faut chasser , je le fait avec un piston à eau .
Comme j'ai récupéré des cartouches d'origine marquage oxo , environ 400 qu'une personne a eu la bonne idée de stocker dans de l'huile très fine pour qu'elles n'oxydent pas ...............vous devinez la suite , je les ai démonté pour récupérer l'ogive et l'étui et je les ai rechargé ; comme les ogives sont beaucoup plus longues que les ppu actuelles j'ai du changer de poudre et passer à la SP3 à 1,3g et ça fonctionne bien (sauf que la majorité des étuis ne passent pas le 1er tir Crying or Very sad). Beaucoup de boulot pour pas grand chose si ce n'est d'avoir des cartouches  conformes aux originales .
la suite au prochain épisode ou selon l'intérêt suscité  Very Happy

7,92X33 Img_2018

à gauche les nouvelles ogives ppu , à droite les anciennes , qui à l'extérieur sont conforme aux ogives d'origine , mais creuses , vu qu'elles ne contiennent que du plomb alors que les origines contiennent un noyau de fer.
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Message  usas12 Jeu 15 Avr 2021, 14:47

je viens d'affiner un peu le rechargement avec les ogives d'origine et les étuis d'origine ; j'ai augmenté la charge de sp3 à 1,32g pour avoir des éjections plus franches
7,92X33 Img_2021

à gauche les oxo de 44 . à droite les éuis marqués 04 60 (Roumanie ou DDR , je ne sais pas trop )


7,92X33 Img_20197,92X33 Img_2020
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Message  NORMAND76 Jeu 15 Avr 2021, 22:03

Bonsoir 
Quel resultat au tir?
Comment ressortent les etuis?

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Message  usas12 Jeu 15 Avr 2021, 23:24

les étuis de 44 ne résistent pas , les étuis pays de l'est mieux , le groupement est meilleur qu'avec les ogives ppu et le look est d'enfer 7,92X33 3361380237

7,92X33 Img_2022

Comme déjà montré dans un autre post
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Message  NORMAND76 Jeu 15 Avr 2021, 23:59

Bonsoir 
Cet apres midi j'ai tire 20 cartouches PPU avec mon MP43/1 sur gong 100 et 200 metres, aucun incident de tir, que du plaisir, canon nickel.......  7,92X33 647148 7,92X33 647148 7,92X33 647148

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Message  usas12 Ven 16 Avr 2021, 07:59

Moi, les cartouches ppu du commerce ne me réussissent pas , c'est peut-être le lot ou l'arme (mais je ne pense pas ) , en rechargeant étuis ppu avec ogives ppu , plus de problème ; même problème avec ces cartouches avec MP43 et STG44 , ces 2 armes auraient alors le même problème que la BD44 , ce qui m'étonnerait ; c'est mon lot de munition qui était bizarre alors .
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Message  NORMAND76 Ven 16 Avr 2021, 09:00

Bonjour
Au tout début de l'utilisation des PPU manufacturées, j'en avais pris un lot de 1000,
Problème d'éjection. J'avais mis ça initialement sur le compte des munitions, car avant, j'avais tiré sans soucis une centaine de cartouches rechargées faite avec des étuis reformés à partir d'étuis divers. 
En fait l'origine des incidents provenait de l'ejecteur qui pour une raison inconnue, était légèrement tordu. Après avoir résolu ce soucis, plus d'incident. La cartouche n'y était pour rien.....


Dernière édition par NORMAND76 le Ven 16 Avr 2021, 12:48, édité 1 fois

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Message  usas12 Ven 16 Avr 2021, 12:35

j'ai déjà vérifié l'éjecteur qui ne semble pas avoir de problème , comme il glisse dans une rainure du verrou de culasse , ça devrait se voir et il me semble bien centré ; ou alors j'ai eu un lot un peu en marge , vu que toutes les armes .BD44,MP43 etSTG44 avaient des problèmes de digestion avec cette munition ; mais bon , mes rechargements vont très bien Wink alors je ne me plains pas 7,92X33 3812269126 7,92X33 Img_2023
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Message  NORMAND76 Ven 16 Avr 2021, 12:46

Bonjour 
Oui, le conditionnement a change au niveau du design mais ce sont les même munitions, ils n'ont pas du changer la "recette"

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