UN MARTINI SANS MARQUAGES

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Message  3008nato Sam 26 Oct 2013, 16:38

bonjour
après le post de notre ami veflat  ,,,je vous interroge au sujet d'un autre MARTINI , "sans aucun marquage " et dont la seule originalité est d'avoir des poinçons partout , et surtout , pour le fun , le matricule  1 000 tout rond  !
à votre bon cœur mes amis .


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Message  Fabian23 Sam 26 Oct 2013, 17:23

C'est un MkIV, pour les marquages je vais enquêter sur les forums Anglophones.
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Message  Fabian23 Lun 28 Oct 2013, 08:28

D'après mes amis anglophones il s'agirait d'un fusil Indien pour gardien de prison (Indian Prison Service), la rondelle sur la crosse est typique.  Le canon devrait être lisse.  Le tonnerre du boîtier a été arrasé plat pour permettre de voir la hausse fixe aussi typique du modèle.  La forme du guidon indique aussi que le canon était d'origine au nouveau calibre .402"  avant d'être passé en .450" (come tout les premiers MkIV) et finalement alésé
 
Selon eux, le bois a aussi été remplacé.  La manufacture d'Ishapor a apparament produit des nouveaux futs et crosses pour les Martini MkII et MkIV vers 1910.


Dernière édition par Fabian23 le Lun 28 Oct 2013, 09:53, édité 1 fois
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Message  3008nato Lun 28 Oct 2013, 09:30

et un grand merci à fabian .

- effectivement le canon est lisse ...ce fusil étant classé dans mes riblons , je n'avais jamais regardé l'intérieur du canon !!
- la hausse est fixe
- le sommet du boitier de culasse a été arasé pour prendre la visée avec la petite hausse
- le macaron de crosse porte IS , indian service , et attribue ce fusil aux prisons indiennes ???

ET DONC : tu viens de m'élever au rang des collectionneurs privilégiés possédant "LE RARISSIME FUSIL DES GARDIENS DE PRISONS INDIENNES " (je vois déjà l'annonce sur EB !!! ) mort de rire !

PS : peux-tu me faire une estimation (pour EB ) et me dire si la valeur dépasse les 16 980 roupies ??

A+

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Message  Baccardi Lun 28 Oct 2013, 22:07

Au moins pas commun UN MARTINI SANS MARQUAGES  72113 


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Message  Fabian23 Lun 28 Oct 2013, 22:32

3008nato a écrit:
PS : peux-tu me faire une estimation (pour EB ) et me dire si la valeur dépasse les 16 980 roupies ??
En pièces détachés peut-être? UN MARTINI SANS MARQUAGES  404219 
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Message  3008nato Lun 28 Oct 2013, 22:49

merci fabian .

tu viens de sauver le martini N° 1000.
du coup , et grace à toi il va passer de la cave à un local plus confortable avec son nouveau statut de gardien de prison...indien et peut-être à coté de l'arme d'un gardien d'une prison d'un état US .
à bientôt
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Message  DM92 Mer 30 Oct 2013, 10:49

3008nato a écrit:et un grand merci à fabian .

- effectivement le canon est lisse ...ce fusil étant classé dans mes riblons , je n'avais jamais regardé l'intérieur du canon  !!
- la hausse est fixe
- le sommet du boitier de culasse a été arasé pour prendre la visée avec la petite hausse
- le macaron de crosse porte  IS , indian service , et attribue ce fusil aux prisons indiennes ???

ET DONC : tu viens de m'élever au rang des collectionneurs privilégiés possédant "LE RARISSIME FUSIL DES GARDIENS DE PRISONS INDIENNES "  (je vois déjà l'annonce sur EB !!!  )  mort de rire !

PS : peux-tu me faire une estimation (pour EB ) et me dire si la valeur dépasse les 16 980 roupies ??

A+


Des roupies de "Sansonnet"

Ne me cherchez pas je suis deja loin !!!tongue tongue 

salut salut 
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Message  3008nato Mer 30 Oct 2013, 12:19

DM92 bonjour
que nenni mon seigneur , point n'est question de roupies de "sansonnet".....nato est un homme sérieux !!!

après consultation du cours actuel des monnaies ......tu pourras facilement constater que l'estimation du fusil est très sérieuse !!!

et que 16 980 roupies font bien la somme de "200e" !!

salut et A+
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Message  DM92 Mer 30 Oct 2013, 14:10

Je n'aurais jamais osé douter de la morale de ce jeune homme, plein d'avenir qu'est 3008nato !!!

Mais 200 € pour ce fusil c'est VRAIMENT un cadeau , vu le prix actuel des MH, même appelé "Peabody" , en calibre exotique !!!

Cdt

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Message  DM92 Mer 30 Oct 2013, 14:30

3008nato a écrit:et un grand merci à fabian .

- effectivement le canon est lisse ...ce fusil étant classé dans mes riblons , je n'avais jamais regardé l'intérieur du canon  !!
- la hausse est fixe
- le sommet du boitier de culasse a été arasé pour prendre la visée avec la petite hausse
- le macaron de crosse porte  IS , indian service , et attribue ce fusil aux prisons indiennes ???

ET DONC : tu viens de m'élever au rang des collectionneurs privilégiés possédant "LE RARISSIME FUSIL DES GARDIENS DE PRISONS INDIENNES "  (je vois déjà l'annonce sur EB !!!  )  mort de rire !

PS : peux-tu me faire une estimation (pour EB ) et me dire si la valeur dépasse les 16 980 roupies ??

A+




Smooth bore ( canon lisse ) OK !! mais quel calibre ??? Je pencherais pour du 24 !!

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Message  3008nato Mer 30 Oct 2013, 16:33

DM92 , tu es adorable , pépé te remercie ..

dès ce soir , je te donne la cote du "trou" du canon convertie en roupies .

A+
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Message  DM92 Mer 30 Oct 2013, 17:07

3008nato a écrit:DM92 , tu es adorable , pépé te remercie ..

dès ce soir , je te donne la cote du "trou" du canon convertie en roupies .

A+

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Message  Mezigot Mer 30 Oct 2013, 18:05

Si c'est lisse, probablement du .476 Indian Musket, en gros une .577-450 MH en feuillard remplie de 20 chevrotines et de poudre d'os, 3 bourres de carton, 1 bourre de cotton et de la poudre. L'epaulement est place bien plus bas (au niveau de la bourre de cotton) que sur la .577-450-MH Il y a aussi une version a balle spherique bien plus proche de la .577-450 MH.

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Message  3008nato Mer 30 Oct 2013, 18:20

tu es magique , mezigot !!!!!!!!!!!

je n'ai rien compris à ta douce prose....MAIS ce que tu proposes pour charger le fusil !!! ????
c'est pour chasser les "achigans" sur le saint-laurent ..ou quoi d'autre ??

je vous fais passer le calibre du canon ....mais pour la chambre, je vais demander à l'araignée ...c'est plus sur !

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Message  Mezigot Mer 30 Oct 2013, 18:23

3008nato a écrit:tu es magique , mezigot !!!!!!!!!!!

je n'ai rien compris à ta douce prose....MAIS ce que tu proposes pour charger le fusil !!!  ????
c'est pour chasser les "achigans" sur le saint-laurent ..ou quoi d'autre ??

je vous fais passer le calibre du canon ....mais pour la chambre, je vais demander à l'araignée ...c'est plus sur !

A+
Mais non voyons! C'est pour le chat-qui-deterre-les-tulipes-et-qui-pisse-sur-la-bagnole :twisted: 

Il faudra un moulage de chambre pour voir le plus simple pour recharger. Une chose est sure, ca ne sera pas evident...

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Message  DM92 Mer 30 Oct 2013, 19:14

Mezigot a écrit:Si c'est lisse, probablement du .476 Indian Musket, en gros une .577-450 MH en feuillard remplie de 20 chevrotines et de poudre d'os, 3 bourres de carton, 1  bourre de cotton et de la poudre.  L'epaulement est place bien plus bas (au niveau de la bourre de cotton) que sur la .577-450-MH  Il y a aussi une version a balle spherique bien plus proche de la .577-450 MH.

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Je pense que tu as raison, car il faut qu'il reste un peu d'épaisseur de métal du canon, pour accepter les pressions, même en PN !!! Et le .476 est supérieur au .450 du calibre .577 / .450 et moins que 577 !!!

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Message  3008nato Mer 30 Oct 2013, 20:15


dernières nouvelles du fusil des prisons INDIENNES ..

-le canon est alésé à 12...12,1 mm
-l'extérieur du canon mesure env. 18,8 à 18,9 mm...ce qui me permet de penser qu'il y a "du gras" et donc largement de quoi envoyer des charges de cheval !!! sans aucun risque .

-pour la chambre , je vais essayer d'emprunter discrètement de la pate à modeler à mon petit fils pour essayer de faire un pilote assez juste et raisonnable ...

-aux dires des araignées , le culot doit faire env. 14,5 à 15 mm de diamètre ...et le début de rétreint du collet , est à env.
40mm du culot , ce qui laisse supposer une douille assez courte .....

-et voilou , je laisse les érudits plancher et nous construire des rêves de chargements.....
merci et A+
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Message  DM92 Mer 30 Oct 2013, 21:12

La largeur du culot ressemble bien à un culot de .577 / .450, ce qui voudrais dire que la partie en .450 de la munition originelle du MH, à été alesée lisse à 12,1 mm, donc pas de calibre 24 comme je le pensais, donc plutôt du 12 mm !!

D'autre avis de specialistes ???

salut salut salut 
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Message  lolo577 Jeu 31 Oct 2013, 14:37

Réponse rapide avec une image provenant du site municion.org : ICI

Voilà ce que pourrait tirer ton arme : une cartouche de 577-450 Martini-Henry en feuillard de laiton chargée de grenaille de plomb.

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C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
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Message  3008nato Jeu 31 Oct 2013, 16:51


bravo pour ta recherche mon cher lolo577.

merci à fabian et à vous tous car me voilà nanti d'un fusil avec une histoire honorable et la mun. que lolo a trouvée semble parfaitement convenir à l'usage ...mais tout de même si ce fusil MH avait été alésé pour la chasse , cela m' aurait moins fait mal au cœur que quand je trouve un fusil gras , raide neuf à l'extérieur et transformé chasse !!!
salut
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Message  3008nato Jeu 31 Oct 2013, 17:22

pour les spécialistes mezigot , lolo et fabian

dans mes riblons , j'ai retrouvé une cartouche de MH , pas en état glorieux , mais je vais pouvoir essayer (la chambre , pas de tirer !! )
la MH est en bas à droite de la photo .


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Message  DM92 Lun 04 Nov 2013, 23:36

lolo577 a écrit:Réponse rapide avec une image provenant du site municion.org : ICI

Voilà ce que pourrait tirer ton arme : une cartouche de 577-450 Martini-Henry en feuillard de laiton chargée de grenaille de plomb.

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Bravo pour cette trouvaille de cartouche de chasse aux prisonniers indiens !!
Cette munition à un effet dissuasif pour des prisonniers qui veuelent soit s"evader, ou agresser le gardien !!!!

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