Martini sur la table d'opération

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Message  Baccardi Mer 23 Oct 2013, 12:43

Voilà donc une Martini qui nécessite un gros nettoyage aussi. Comme je dois laisser du temps à la chimie de faire son oeuvre sur la Carabine fédérale, je me suis attaqué - entre 2 révisions de texte Wink  - à cette jolie Martini si "bien" encrassée qu'elle refusait toute munition.

Martini sur la table d'opération Img_0022

Ici elle est déjà démontée. Par chance, il n'a fallu qu'une huitaine de jours pour que les produits dégripants remplissent leur mission  tongue 

Martini sur la table d'opération Img_0023

Produite par un certain Affolter à Biel/Bienne, canton de Berne

Martini sur la table d'opération Img_0110

Le nom sans doute du premier propriétaire, M. Hubacher.

Martini sur la table d'opération Img_0111

En pièces détachées

Martini sur la table d'opération Img_0112

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Message  Baccardi Mer 23 Oct 2013, 12:54

La culasse

Martini sur la table d'opération Img_0113

Une GP11 de manipulation qui entre parfaitement

Martini sur la table d'opération Img_0114

La GP11 de manip à côté du canon qui pèse, avec le boîtier de culasse, tout de même 3.785 kg. On voit que la surface extérieure du canon est légèrement atteinte par la rouille, mais en passant le doigt, on ne sent pas de cratère

Martini sur la table d'opération Img_0115

La gueule du canon, sacrée largeur tongue 

Martini sur la table d'opération Img_0116

Dedans, encore difficile à dire, surtout avec des photos de  🐷 

Martini sur la table d'opération Img_0117

Martini sur la table d'opération Img_0118

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Message  Baccardi Mer 23 Oct 2013, 13:00

Comme rien ne semble absolument foutu-cassé, je vais laisser faire les dégripants... puis sécher tout cela, nettoyer, astiquer.  Sleep 
Les pièces internes de la culasse ne semblent pas touchées par la corrosion, uniquement par la saleté, idem pour la plaque de couche. cheers 
L'extérieur du canon sera frotté, puis brossé, puis au besoin ... davantage, ce sera selon. S'il est vraiment trop atteint et que le bronzage part... on passera peut-être à une grosse opération pour le rendre miroir. Quant à l'intérieur, quelques dizaines de passages de brosse métallique (modèle du fass 57 légèrement graissée) devraient faire l'affaire.
Le bois n'est pas si moche, donc nettoyage comme un meuble ancien.

Je vous monterai au fur et à mesure:Hi !:


Dernière édition par Baccardi le Mer 23 Oct 2013, 21:34, édité 1 fois

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Message  CLOSDELIF Mer 23 Oct 2013, 13:10

Magnifique....J'aime beaucoup ces armes.....Wink 

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Message  lolo577 Mer 23 Oct 2013, 13:39

CLOSDELIF a écrit:Magnifique....J'aime beaucoup ces armes.....Wink 
Tout pareil pour moi ! L'arme est en dans état permettant d'envisager une belle restauration.

En lisant le sujet je me suis posé une question : Es-tu certain que cette magnifique carabine est prévue pour la GP 11 et pas pour la GP 90 (1890...) ? En terme de pression ce n'est pas du tout la même chose. L'action Martini c'est costaud mais beaucoup moins qu'une action plus moderne usinée dans de l'acier forgé...

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Message  Mezigot Mer 23 Oct 2013, 14:20

lolo577 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Magnifique....J'aime beaucoup ces armes.....Wink 
Tout pareil pour moi ! L'arme est en dans état permettant d'envisager une belle restauration.

En lisant le sujet je me suis posé une question : Es-tu certain que cette magnifique carabine est prévue pour la GP 11 et pas pour la GP 90 (1890...) ? En terme de pression ce n'est pas du tout la même chose. L'action Martini c'est costaud mais beaucoup moins qu'une action plus moderne usinée dans de l'acier forgé...
Exact! Je soupconne la meme chose au vu du canon a 3 rayures...

Martini sur la table d'opération 72113 

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Message  lolo577 Mer 23 Oct 2013, 14:56

Je crois me rappeler que nos amis suisses avaient prévu le coup et que la douille de la GP 11 est plus longue que celle de la GP 90. Théoriquement, la méprise est donc impossible dans les armes militaires en particulier. Par contre je ne suis pas capable de préciser si cette différence de longueur porte uniquement sur le collet ou si l'épaulement de la GP 11 est plus haut que celui de la GP 90. Cette nuance pourrait s'avérer déterminante dans une arme civile avec une chambre un peu longue...

Edit : j'ai regardé le site municion.org et, si j'en crois les données ce ce site, la différence entre les deux douilles porterait sur les hauteurs de collet, les épaulement se situant au même niveau. Ainsi une cartouche de GP11 pourrait parfaitement chambrer dans une arme prévue pour la GP 90 qui aurait une chambre un peu longue... Méfiance et prudence !

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Message  Mezigot Mer 23 Oct 2013, 15:49

Pas besoin de chambre "un peu longue" La chambre de la GP-90 est prevue pour une balle calepinee qui fait pres de 8,10-8,15 mm de diametre donc la GP-11 chambre sans probleme dans le cone de forcement pour le moins "caverneux". Il est meme possible de tirer la GP-11 par meprise, le seul incide subtil sera un collet tres ouvert avec un pincement subtil au niveau des levres de l'etui. Il y a un certain nombre, pour ne pas dire un nombre certain d'ahuris qui l'ont fait, particulierement aux USA ou les F-89 sont legion, mais bien que l'arme soit assez solide pour encaisser ce genre d'abus sans sauter au premier coup, le manchon externe portant les tenons de verouillage aura tendance a gonfler sous la compression excessive et finira par developper un stress de fatigue du metal et lachera. En regle general, cela se fait "gracieusement" avec une deformation permanente du manchon rendant la manoeuvre de la culasse mobile tres difficile, voir impossible avant qu'il y ait rupture catastrophique avec risque d'avortement retroactif du tireur. N'empeche, A NE PAS FAIRE!!! Maintant, pour un Martini... J'en ai eu un brievement entre les mains etabli en 8 mm 86 donc assez costaud pour une cartouche exercant une force bien superieure a la GP-90 (tant par la pression plus elevee que par la surface de culot bien plus grande) sur le block culasse. mais pourquoir tenter le diable?

Le mieux est de racourcir des etuis de GP-11 a 54,5 mm et de charger legerement avec une poudre vive (T3000 ou meme plus rapide mais PAS DE SPHERIQUE) en suivant les tables etablies pour le .30-40 US a defaut de tables specifiques en evitant les charges maxi. Balle de 180 grs a 220 grs cylindro-ogivale en .308" Graissage du collet imperatif pour permettre un bon centrage et eviter les fuites de gaz vers l'arriere en raison du cone de forcement ENOOOOORME. Les poudres lentes sont a proscrire, gueule de raton-laveur garantie une fois les lunettes de tir retirees....

Il me semble que j'avais presente mes essais la dessus il y a un certain temps, mais sinon, me contacter par MP.

Belle piece!

Martini sur la table d'opération 72113 

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Message  lolo577 Mer 23 Oct 2013, 16:42

Voilà une réponse bien précise !!!salut 

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Message  Baccardi Mer 23 Oct 2013, 21:40

 Martini sur la table d'opération 72113  merci les amis cheers 

Je vais commencer par nettoyer et ensuite je regarderai la question de la munition de très près et de toute façon, pas un seul coup ne partira tant que je ne serai pas sûr. :twisted: 
Je chercherai aussi dans ce que je trouverai sous forme de papier...

Martini sur la table d'opération 72113 

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Message  Fabian23 Mer 23 Oct 2013, 23:13

J'ai de la GP90 d'origine si tu veux tester.
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Message  Baccardi Mer 23 Oct 2013, 23:31

Fabian23 a écrit:J'ai de la GP90 d'origine si tu veux tester.
Martini sur la table d'opération 72113  Merci, j'en ai aussi, et j'en ai déjà essayé... mais voilà le résultat Crying or Very sad 

Martini sur la table d'opération Photo10

Un tir avec un S&R 89, heureusement pas de dommage affraid 


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Message  Fabian23 Mer 23 Oct 2013, 23:45

Je voulais dire tester le chambrage, pas le tester au pas de tir Shocked 
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Message  Invité Jeu 24 Oct 2013, 10:47

Jolie carabine je te souhaite la meilleure des restaurations possibles et du plaisir au tir. Elle vaut le coup. Martini sur la table d'opération 404219 
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Message  Baccardi Jeu 24 Oct 2013, 12:45

Fabian23 a écrit:Je voulais dire tester le chambrage, pas le tester au pas de tir Shocked 
Embarassed autant pour moi !

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Message  Baccardi Ven 03 Jan 2014, 10:50

Le mauvais temps passant par là, j'ai finalement pu terminer le nettoyage de ce vénérable fusil de compétition. Voilà la bête bien nettoyée !

Martini sur la table d'opération Img_0240

Martini sur la table d'opération Img_0241

Comme prévu, c'était surtout un peu de corrosion en surface que WD40 et laine de fer 000 ont fait disparaître. Toutes les pièces de la cullasse sont en bon état après le même traitement que les surfaces extérieures.

Martini sur la table d'opération Img_0242

Martini sur la table d'opération Img_0243

Le canon a retrouvé un certain éclat et laisse apparaître des marques intéressantes.
Il y a par exemple cette graduation de 1 à 6 (ici on voit 1 à 3) pour positionner la hausse coulissante sur le canon plus ou moins près de l'oeil.

Martini sur la table d'opération Img_0244

la hausse

Martini sur la table d'opération Img_0247

Martini sur la table d'opération Img_0248

la marque du fabricant du canon...

Martini sur la table d'opération Img_0245

... qui n'est pas le fabricant de l'arme.

Martini sur la table d'opération Img_0246


Dernière édition par Baccardi le Ven 03 Jan 2014, 15:04, édité 2 fois

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Message  Baccardi Ven 03 Jan 2014, 10:53

Culasse ouverte

Martini sur la table d'opération Img_0249

Martini sur la table d'opération Img_0250

Quant à la munition, c'est bien de la GP90 qu'il accueille et non pas la GP11.

Au final, une bien belle arme qui dut connaître des jours glorieux dans les stands de tir du pays. Elle a été sauvée de la destruction définitive et trouvera place au râtelier familial  Martini sur la table d'opération 72113


Dernière édition par Baccardi le Ven 03 Jan 2014, 15:05, édité 1 fois

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Message  Winchester 1866 Ven 03 Jan 2014, 11:02

Belle restauration en douceur super  salut 

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Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Message  lolo577 Ven 03 Jan 2014, 12:17

Très beau travail de restauration. L'arme est vraiment magnifique !!!

Je suis ravi que tu ais enfin des certitudes quant au calibre. J'espère qu tu pourras en tirer le meilleur au tir...

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Message  guillaurore Ven 03 Jan 2014, 13:55

belle resto et belle arme  salut 
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Message  Invité Ven 03 Jan 2014, 22:26

Pareil que les autres. Je trouve la finition de ton canon superbe. Le genre d'arme qui fait naître chez moi l'émotion.
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