7.62 Mosin >> 8x50R Mannlicher

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Message  LP Jeu 19 Oct 2017, 11:35

dedeparis a écrit:. Je suis donc utilisateur de Mannlicher mais avec des solutions simples.

Ce qui est tout à fait possible, c'est certes un calibre et une une arme un peu compliqués, mais une bonne balle lee en 329, un gaz check et un peu de A0 et ça roule
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Message  dedeparis Jeu 19 Oct 2017, 12:56

@ LP

Bonjour,
Merci pour l'indication d'un moule LEE. Je suis un peu paresseux, inquiet de l'emplombage, donc je ne moule (frites) plus beaucoup. Alliage dur ou pas trop ? Il me reste un saumon et demi de linotype. Et les tuyaux de plomb se font rares , on y reviendra quantd on saura que les tuyaux en plastiques sont pires, surtout que quand l'eau est aussi calcaire qu'ici, elle ne voit guère le plomb.
Pour revenir à nosmoutons il ne doit pas y avoir grand nombre de moules Lee en 329, sinon quelle référence ou poids ?

Merci

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Message  LP Jeu 19 Oct 2017, 15:32

dedeparis a écrit:@ LP

Bonjour,
Merci pour l'indication d'un moule LEE. Je suis un peu paresseux, inquiet de l'emplombage, donc je ne moule (frites) plus beaucoup. Alliage dur ou pas trop ? Il me reste un saumon et demi de linotype. Et les tuyaux de plomb se font rares , on y reviendra quantd on saura que les tuyaux en plastiques sont pires, surtout que quand l'eau est aussi calcaire qu'ici, elle ne voit guère le plomb.
Pour revenir à nosmoutons il ne doit pas y avoir grand nombre de moules Lee en 329, sinon quelle référence ou poids ?

Merci

https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/moule-a%c2%a0-balle-lee-329-205-gr-lee90775_f4749.html

Je l'utilise en 8*50 mais visiblement il convient aussi pour le 8*56. Pas d'emplombage avec gaz check et graissage alox.
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Message  dedeparis Jeu 19 Oct 2017, 15:47

@ LP : Oui pour le 8X56, que j'ai aussi bien entendu, mais pour le 8X50 je serai plus dans le doute. J'avais chargé une 8X50 avec une blindée .330 et comparé le diamètre au collet au moulage de ma chambre et avait conclu que mon intégrité corporelle était aussi un facteur à prendre en compte. J'avais tiré par contre des 327 blindées, ayant gagné quelques millièmes de pouce qui me ramenaient à une zone plus sûre. Cela étant, quitte à les utiliser en .329 dans le 8X56 et ramenées à 327 dans le 8X50, pourquoi pas

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Message  LP Jeu 19 Oct 2017, 15:55

Cela fait quelques centaines que je tire sans problème, cela reste du plomb.  C'est d'ailleurs une recette trouvée sur ce forum. La balle est bien plus courte que celle d'origine et il y a donc un important vol libre, mais la précision est très correcte, il m'est arrivé de faire presque aussi bien à 100 m qu'avec un mosin.
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Message  dedeparis Jeu 19 Oct 2017, 17:10

@ LP : Mon inquiétude n'est pas tant dans le parcours de la balle dans la chambre que le fait qu'elle  soit retenue égoïstement par un collet qui n'a pas la place pour s'ouvrir et laisser lui échapper ladite balle qui ne demande qu'à sortir. On considère en général qu'il faut quand même une certaine marge que je n'ai pas trop avec ma chambre, mais il y a de larges variations d'une arme à l'autre, la mienne risque d'être plus serrée que d'autres. Et la chambre de 8X50 est quand même faite pour du 323, c'est la chambre de 8X56 qui est faite pour du.329 , CIP dixit et mes mesures aussi.
Un jour, par manque d'étuis de 7,5X55  boxer, j'ai voulu faire du 7,5X55 façn 30-284 ; la cartouche chambre dans le K11 sans souci mais en l'extrayant : horreur !   le collet était nettement  marqué par son frottement sur la chambre. Je n'ai pas tiré le peu rechargé et effectivement vérification faites sur cartouches, douilles, tables CIP, le 284 a collet au laiton très épais.

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Message  Verchère Ven 20 Oct 2017, 01:32

Comme je l'ai dit c'est facile à tester dans un Mannlicher.
Certes, on préfère être sûr avant d'acheter le moule : mais il suffit de prendre une balle plus petite, et de compenser la différence en collant autour du collet autant de tours de papier que nécessaire.
Le papier est plus mou... Mais s'il rentre "sur l'élan" en se compressant un peu, la cartouche ne retombera pas d'elle-même en levant la bouche en l'air. Et on peut s'ajouter une marge de sécurité en enroulant un peu plus de papier que nécessaire ; sur divers calibres, la marge CIP est généralement de 0.05 au collet, mais ça peut descendre à 0.03 mm.
Mais si au diamètre réel (ou simulé) de la cartouche rechargée ça reste coincé ... là effectivement mieux vaut pas faire !

Cependant, le logement de collet du M.95 est conique ; alors s'il manque un quart de poil pour utiliser un produit commercial, on peut rogner la longueur des douilles (pas bon pour le vol libre, mais de toutes façons sur un M.95 le vol libre court est hors d'atteinte). Ou chercher des collets plus minces...

Question moule j'ai pêché ça :
<-- la LEE «C329-205-1R» (.329 de 205 gr avec GC) donne satisfaction à plusieurs tireurs en Lebel, Berthier et Mannlicher (calibrée ou non à .327, équipée ou non d’un GC). -->

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Message  dedeparis Ven 20 Oct 2017, 14:50

rogner sur le collet, je veux bien mais vu déjà le peu de la 8X50, LOL

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Message  Verchère Sam 21 Oct 2017, 00:47

Le tout est de savoir exactement combien il y a de jeu au collet, ou combien il manque.

ATTENTION (j'avais oublié) : essai de chambrage à faire avant de sertir, si c'est prévu !
Car il faudrait alors prévoir que le métal du sertissage puisse se relever pour laisser passer la balle.

On peut la jouer plus compliqué, façon GP90, en resserrant la base d'une balle de .329 ou .330 ; mais c'est alors beaucoup plus compliqué !

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