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Message  turbine Dim 06 Oct 2013, 18:15

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bonjour quelqu'un connait il la marque de ces étuis ??

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Message  Genzaburo Mar 08 Oct 2013, 08:10

c'est du tourné ?
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Message  lolo577 Mar 08 Oct 2013, 14:49

Genzaburo a écrit:c'est du tourné ?
Je me pose la même question...

Douille tournée : paroi épaisse.
Douille emboutie : paroi fine....

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
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Message  volontaire 1870 Mar 08 Oct 2013, 17:36

Je penche pour du tourné, production allemande?

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Message  Genzaburo Mar 08 Oct 2013, 18:05

ça ressemble aux étuis Paris Sport...old 
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Message  turbine Mar 08 Oct 2013, 18:58

non c'est de l'embouti c'est sur , quand c'est du tourné la chambre est de même diamètre que le collet et est cylindrique.

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Message  Mezigot Mar 08 Oct 2013, 22:38

turbine a écrit:non c'est de l'embouti c'est sur , quand c'est du tourné la chambre est de même diamètre que le collet et est cylindrique.
Pas forcement: on peut prendre un barreau, le forer et le decolleter, faire une douille droite et la matricer pour en faire une douille bouteille apres moult recuits et passes progressives dans les matrices de formage.

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Message  volontaire 1870 Mer 09 Oct 2013, 18:18

Mezigot a écrit:
turbine a écrit:non c'est de l'embouti c'est sur , quand c'est du tourné la chambre est de même diamètre que le collet et est cylindrique.
Pas forcement: on peut prendre un barreau, le forer et le decolleter, faire une douille droite et la matricer pour en faire une douille bouteille apres moult recuits et passes progressives dans les matrices de formage.

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Tout à fait d'accord.

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Message  Verchère Ven 11 Oct 2013, 06:23

Mezigot a écrit:
turbine a écrit:non c'est de l'embouti c'est sur , quand c'est du tourné la chambre est de même diamètre que le collet et est cylindrique.
Pas forcement: on peut prendre un barreau, le forer et le decolleter, faire une douille droite et la matricer pour en faire une douille bouteille apres moult recuits et passes progressives dans les matrices de formage.:Hi !: 
Ou même usiner l'intérieur plus large que le collet, avec un outil à aléser adéquat. Le laiton n'est pas embêtant avec les copeaux, et un jet d'air comprimé permanent peut les dégager à mesure. Par un collet de 11 mm, on peut facilement élargir à 15 mm dans le corps. Mais le laiton qui s'usine bien se comporte plutôt mal aux déformations, et ne fait pas de très bonnes douilles.
Pour distinguer le mode de production, il faudrait jauger l'épaisseur à mi-corps : en emboutissage, difficile de dépasser 1 mm ; au contraire, descendre au dessous de 1 mm en usinage serait scabreux (toutefois dans les deux cas, franchir la barrière de 1 mm n'est pas impossible).

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Message  cropygnolet Mar 17 Nov 2015, 19:53

Bonsoir, je viens de lire un de vos articles sur le reformage à a partir de douilles cuivres de Cal 24 en 577-450 impossible retomber dessus, il faut dire et je m'en excuse je suis jeunesur ce forum beaucoup âgé question âge, on ne peut pas être jeune partout et tout le temps...Ma question pour ne pas vous ennuyer ou acheter les outils pour reformer ces douilles.Avec mes remerciements. Je reste à votre écoute et surtout de vos judicieux conseils pour mener à bien cette transformation qui m'a pas l'air d'être très facile ?Bonne soirée, bien cordialement. Cropygnolet turbine a écrit:martini henry 577 450 <a href=martini henry 577 450 Calais11" />martini henry 577 450 <a href=martini henry 577 450 Calais10" />


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Message  turbine Jeu 19 Nov 2015, 07:58

bonjour
c'est outils ne s'achète pas !
c'est moi qui les ai concu.
cdt

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Message  Invité Jeu 19 Nov 2015, 08:03

je tir depuis pas mal de temps des etuis reformés par notre ami turbine et je m'en félicite ,recalibrage façile (bien plus que les etuis tournés) et tres bon vieillissement malgrés les 5 grammes de pn ,un vrai bonheur! martini henry 577 450 3361380237
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Message  cropygnolet Jeu 19 Nov 2015, 10:55

Turbine je vous remercie de votre réponse possédant un tour à métaux et ayant eu il y a de nombreuses année une formation légère de tourneur je vais essayer de me débrouiller. Et si je n' y arrive pas, je viendrai vous faire coucou sur Naturaby. Bonne journée bien cordialement.
turbine a écrit:bonjour
c'est outils ne s'achète pas !
c'est moi qui les ai concu.
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Message  Verchère Ven 20 Nov 2015, 04:55

Le problème pour les douilles tournées et qu'il faudrait un laiton "malléable à froid", soit 29 ou 30 % de zinc (à la limite 33 %, comme les douilles allemandes S67), et qu'en décolletage on n'utilise presque uniquement des laitons durs (39 ou 40 % de zinc), qui ne sont malléables qu'à chaud.
C'est presque une gageure de trouver des barres rondes de CuZn30 étirées ou laminées (ce qui évite les souflures) ; car les industries utilisant ces nuances en emboutissage partent plutôt de tôles épaisses ou de barres rectangulaires.
C'est pourquoi dans mes bricolages contre nature j'essaie autant que possible d'utiliser des douilles existantes, alors que je pourrais aisément me procurer du laiton de décolletage.

Des douilles en CuZn39 (ou 40) seront très rétives au recalibrage, et casseront vite. Certes on peut les recuire.
Mais attention, refroidissement à l'air : car si les laitons à cartouches (jusqu'à Zn33) ne prennent pas la trempe à l'eau, les laitons "binaires" (à partir de Zn36) sont trempants. C'est dans les docs techniques, et j'ai vérifié expérimentalement...

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Message  cropygnolet Sam 20 Fév 2016, 18:01

Bonjour pour recharger du 577-450 avec de la A0 et une balle de 500 gr puisque l' on m' a fortement déconseillé d' utiliser de la Tubal 5000 quel est le dosage?
 Est il indispensable de mettre en bourrage du Kapock ou du macron ? Merci d'éclairer ma lanterne.
Bon week-end en attendant de vous lire.
turbine a écrit:martini henry 577 450 <a href=martini henry 577 450 Calais11" />martini henry 577 450 <a href=martini henry 577 450 Calais10" />


bonjour quelqu'un connait il la marque de ces étuis ??
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Message  Invité Sam 20 Fév 2016, 19:33

de la Ao     martini henry 577 450 50791610

ça va se perdre dans un étuis pareil. martini henry 577 450 942193
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Message  Verchère Dim 21 Fév 2016, 00:34

S'agissant d'un ancien calibre à poudre noire, la pression doit rester assez basse. Il faut donc une charge de PSF faible, qui remplira peu l'étui.
Or les PSF ont du mal à s'enflammer quand la douille n'est pas pleine, surtout si elles sont lentes ; il se produit alors parfois des phénomènes bizarres débouchant finalement sur une surpression (en fait ça m'est jamais arrivé personnellement ; mais j'ai pas essayé, non plus).
Alors la Tu5000 ... assurément trop lent pour un succédané de PN !
La Tu3000 peut-être (limite) , ou mieux la Tu2000...

Tout le monde se rabat sur la A0 qui présente le gros avantage de très bien s'enflammer même s'il y en a très peu dans la douille. Mais cette poudre est trop vive et ne permet pas d'atteindre la puissance balistique des munitions d'époque, sous peine de surpressions ; il faut se contenter de tir semi-réduit.
La N110 est moins vive, et beaucoup s'en déclarent satisfaits pour cet usage ; voire la N120 (pour ma part, je n'ai pas encore eu l'occasion de tester leur inflammabilité).

Le kapok c'est un peu comme la religion , certains y croient d'autres pas. J'ai constaté qu'aux très faibles charges, le kapok (pas beaucoup, inutile de tasser, il faut juste contenir la poudre à l'arrière) fait un peu monter la Vo ; j'en déduirais donc qu'il améliore légèrement l'inflammation. Mais selon le profil de culot de la balle, il est parfois à éviter.

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Message  Invité Dim 21 Fév 2016, 10:18

j'avais pensé pour tirer ce genre de poudre d'utiliser des étuis de plus faible dimensions enfilés dans des fausses douilles tournées , ce serait la meilleur solution .

mais diable pourquoi vouloir réinventer ce qui marche si bien.
le mien me donne entière satisfaction ;est précis et assure le spectacle sur le pas de tir avec ses 5 grammes de poudre noire .

j'avais fait un post il y a deux ans ,et il en existe bien d'autres .

https://www.tircollection.com/t19229-recharger-le-577-450-martini-henry?highlight=577+450+martini+henry
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Message  Verchère Lun 22 Fév 2016, 01:56

Relativement d'accord, du moins pour les "purs" PN, comme mon RB en 12.7 suédois.

Moins pour un Gras, qui fut alimenté en PSF (tout au moins durant la guerre de 14 ; voire avant ?).

En 577/450 je ne sais pas...
Mais effectivement, une douille de volume réduit serait bienvenue. Ou juste légèrement réduit, comme cette astuce de jaquette tournée en laiton fourrée d'une 300 Winchester Magnum ; un procédé particulièrement économique...

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martini henry 577 450 Empty Mes essais en A0 en calibre 577-450

Message  cropygnolet Jeu 25 Fév 2016, 11:04

gringo a écrit:de la Ao     martini henry 577 450 50791610

ça va se perdre dans un étuis pareil. martini henry 577 450 942193


Bonjour je crois que je vais revenir à la PN pour le 577-450 ! Avec 1g,35 de A0 et du kapock à 50 m c'est dans le noir mais toutes les balles arrivent à plat ! 
Mes dernières charges étaient 4 g de Suisse N°2 de la semoule une rondelle de feutre imbibé de graisse et une balle de 500 gr et à 100 m c'est dans le noir, mais pas à plat  !
Je débute dans ce calibre alors je suis à votre écoute. Bonne journée.
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