Baionette du Lebel

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Message  Invité Mer 03 Juil 2013, 09:03

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Message  DENAMUR Mer 03 Juil 2013, 09:06

Ben voilà ! je posséde deux autres baio soie courte avec quillon et poignée maillechort, mais rien sur celles là non plus Shocked 

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Message  Lestat Mer 03 Juil 2013, 09:31

Bonjour,

j'avais jamais fais gaffe à cette vis, et pourtant j'en ai tripoté pas mal des rosalie.
Je regarderais les miennes quand je retournerais voir mes parents. En tout cas, jamais entendu parler, je serais curieux d'en savoir plus.

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Message  oxi81 Mer 03 Juil 2013, 10:57

Baionette du Lebel - Page 2 Img_4910


Celle du bas, c'est une Gras 1874 ou un recyclage de baïonnette Gras adaptée au Mle 1886?

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Message  Leboulanger Mer 03 Juil 2013, 12:28

C'est bien une Gras . Par contre , un pédigrée intéressant Wink 
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Message  oxi81 Mer 03 Juil 2013, 12:32

Je demandais ça car Lestat nous a parlé d'une baïo pour le 1886 avec poignée bois et laiton, mais je vois pas du tout à quoi elle ressemble... scratch

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Message  Invité Mer 03 Juil 2013, 12:44

oxi81 a écrit:Je demandais ça car Lestat nous a parlé d'une baïo pour le 1886 avec poignée bois et laiton, mais je vois pas du tout à quoi elle ressemble... scratch


ah ok,je me demandait le sens de ta question concernant la baio du gras,mais en effet,comme toi une baio de 1886 bois et laiton scratch 
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Message  Lestat Mer 03 Juil 2013, 14:18

Bonjour,

j'ai déjà vu une rosalie avec des incrustations de bois dans la poignée, visiblement pour économiser le laiton, je vais essayer de chercher une photo, mais ça n'a pas dût être très diffusé.

Il existe également un très rare modèle à lame plate, prototype jamais adopté :

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Message  DENAMUR Sam 06 Juil 2013, 20:01

Et alors, pas de réponse à ma petite vis Sad  Ne me dite pas que j'ais jeté un pavé en marbre de Rance dans la mare aux grenouilles Shocked 

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Message  Invité Lun 08 Juil 2013, 21:32

DENAMUR a écrit:Et alors, pas de réponse à ma petite vis Sad  Ne me dite pas que j'ais jeté un pavé en marbre de Rance dans la mare aux grenouilles  Shocked 

tu possédes peut'etre un rare proto,ou une bidouille sans valeur old 
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Message  DENAMUR Lun 08 Juil 2013, 21:39

Il n'y a pas loin de cinquante ans que je posséde cette baio, que j'ai acquise en échange de plomb, zinc, alu et autre cuivrerie avec un récupétarateur de métaux de mon patelin d'enfance. Tous les mercredis aprem nous avions rendez vous et il m'échangeait ma collecte de la semaine contre du militaria ( sauf qu'a cette époque ce nom n'existait pas encore ).
Mon k98k provient également de cette veine Very Happy 

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Message  Winchester 1866 Lun 08 Juil 2013, 22:27

Salut Denamure
Serait-il possible d'avoir une photo du bouton poussoir, s'il est rond la baîonnette serait d'avant 1915 et n'aurait pas encore été modifiée pour en simplifier la fabrication. (Simplification de la forme du bouton, suppression du quillon courbé, ...)
Selon le manuel de Maitre armurier il n'existe pas de procédure concernant cet axe de ressort ...

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Message  DENAMUR Mar 09 Juil 2013, 08:14

Salut Winchester 1866, le poussoir est bien rond, j'en ferais une photo dès que possible Baionette du Lebel - Page 2 72113 

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Message  Winchester 1866 Mar 09 Juil 2013, 09:25

quote="Lestat"]Bonsoir
...
Les différents modèles :

-1886 (avec quillon) poignée maillechort 1er type (soie courte)
-1886 (avec quillon) poignée maillechort 2eme type (soie longue)
-1886 (avec quillon) poignée laiton 2eme type
-1886/15 (sans quillon) poignée maillechort
-1886/15 (sans quillon) poignée laiton
-1886/15 (sans quillon) poignée acier

Il existe également les modèle remington, et un très rare modèle avec poignée laiton/bois

Cdlt[/quote]


Tu peux également rajouter à cette liste :
Une baïonnette raccourcie qui aurait pour certains été créée en 1935 pour le fusil Mle 16 M35 ainsi que pour le Lebel raccourci, la baïonnette aurait été officiellement raccourcie à 30 cm environ. En réalité les cotes relevées sur divers modèles vont de 31 à 34 cm. Cette baïonnette aurait pris le nom de Mle 86/93/16/35 ou plus simplement Mle 35. La finition est d’un bleu assez fort. Contrairement aux modèles initiaux qui étaient généralement en métal nu.
Pendant la guerre de 14/18 des lames furent retaillées à des longueurs de 20 à 30 cm. Il semble que se soient des lames cassées et réaffutée par leurs propriétaires. Dans le manuel de Maitre Armurier de la Marine il existe de nombreux cas de réparations mais aucun pour le raccourcissement réglementaire des lames cassées.
D'autres présentent cette lame raccourcie comme des adaptations de l'armée Allemande pour son propre usage. peut être que les deux ont existé. je n'ai pas de sources fiables sauf ce plan de modification en Allemand.
Baionette du Lebel - Page 2 <a href=Baionette du Lebel - Page 2 Rosali10" />

Il existe également :
- Un modèle enfant avec la pointe émoussée la longueur de la lame est de 39 cm.
- Un modèle Gendarmerie avec une lame de 52 cm et une forme de poignée différente.
- Un modèle ‘aurait’ des plaquettes en bois.

Et pour que ce soit complet tu rajouteras celà :
Baionette du Lebel - Page 2 <a href=Baionette du Lebel - Page 2 Coupe_10" />


Dernière édition par Winchester 1866 le Mar 09 Juil 2013, 12:55, édité 2 fois

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Message  oxi81 Mar 09 Juil 2013, 09:40

La voilà, cette fameuse baïonnette 1886/15 à poignée laiton/bois.

Baionette du Lebel - Page 2 1307090940144869711364190
(photo trouvée sur le net, gracieusement postée par un collectionneur français).
Elle aurait été testée pour économiser le précieux métal pendant la WW1.
L'insert en bois est monobloc et est traversé par la soie.
Apparemment resté au stade d'essai, ce modèle est très rare.
Il existe des faux, reconnaissables à un insert en bois plus petit :
Baionette du Lebel - Page 2 1307090947014869711364230
(même source)

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Message  Invité Mar 09 Juil 2013, 10:44

oxi81 a écrit:La voilà, cette fameuse baïonnette 1886/15 à poignée laiton/bois.

Baionette du Lebel - Page 2 1307090940144869711364190
(photo trouvée sur le net, gracieusement postée par un collectionneur français).
Elle aurait été testée pour économiser le précieux métal pendant la WW1.
L'insert en bois est monobloc et est traversé par la soie.
Apparemment resté au stade d'essai, ce modèle est très rare.
Il existe des faux, reconnaissables à un insert en bois plus petit :
Baionette du Lebel - Page 2 1307090947014869711364230
(même source)
Superbe, si j'en trouve une je prend de suite. Baionette du Lebel - Page 2 3361380237 Baionette du Lebel - Page 2 404219 Baionette du Lebel - Page 2 122214 
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Message  Invité Mar 09 Juil 2013, 11:04

super! Shocked 

je ne connaissait pas,l'info est donc bonne,il serai en effet assez façile de faire un faux. Suspect 

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Message  lu1900 Mar 09 Juil 2013, 11:30

Les faux actuels , ils ont agrandi le bout de bois ...facil ! Suspect 

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  manitou Mar 09 Juil 2013, 11:44

Excusez mon ignorance,
c est quoi l ouvre boite
sur la photo de Winch 66 Question 
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Message  Winchester 1866 Mar 09 Juil 2013, 11:47

Merci Oxi81 pour ces photos.

La baïonnette utilisée pour réaliser ce modèle est un modèle antérieur à 1915 (bouton poussoir) et à quillon courbe coupé.
oxi81 a écrit:... Il existe des faux, reconnaissables à un insert en bois plus petit :
Baionette du Lebel - Page 2 1307090947014869711364230
(même source)

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Message  DENAMUR Mar 09 Juil 2013, 11:48

Ce ne serait pas un coupe fil barbelé à mettre au bout du canon du fusil Cool 

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Message  oxi81 Mar 09 Juil 2013, 11:52

Winchester 1866 a écrit:Merci Oxi81 pour ces photos.

La baïonnette utilisée pour réaliser ce modèle est un modèle antérieur à 1915 (bouton poussoir) et à quillon courbe coupé.


Ceci étant, rien ne dit que toutes les baïonnettes à poignée bois soit du modèle 1915.
La transformation a peut être aussi été effectuée sur les modèles 1886/93.

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Message  Winchester 1866 Mar 09 Juil 2013, 11:53

manitoba a écrit:Excusez mon ignorance,
c est quoi l ouvre boite
sur la photo de Winch 66 Question 

C'est le quiz de l'étéBaionette du Lebel - Page 2 647148 Baionette du Lebel - Page 2 647148  study 

Aprés déjeuner j'ouvrirai un post:biere: 
Dan

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Message  Winchester 1866 Mar 09 Juil 2013, 11:54

Oui OXi81, tu as raison mais je parlais du model présenté comme étant une copie.

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Message  Invité Mar 09 Juil 2013, 12:07

pour l'ouvre boite,c'est effectivement un outil qui se fixe sur la lame de la rosalie et permettait de guider le fil barbelé dans l'axe du canon,un coup de fusil et c'etait coupé.
il existe surement plus de copies que d'originaux de cet ustensile .
mais meme en copie,c'est sympa d'avoir cet accessoire avec son berthier 7/15 ou lebel.

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