Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff.

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Message  kri1942 Mer 1 Mai 2013 - 8:43

Un P 08 Krieghoff, code G, n° 99.

Un peu d’histoire:

En 1933, Adolf Hitler prends le pouvoir en Allemagne et dénonce les clauses du traité de Versailles; le réarmement est aussitôt décidé.

Une armée de l’air, moderne, la Luftwaffe est créée en 1935 et demande, entre autres, la fabrication de pistolets du type P 08; Mauser, étant pris par l’énorme marché de la nouvelle armée de terre, la Wehrmacht, c’est la firme Krieghoff située à Suhl, qui se chargera du contrat de 10 000 pistolets (les bons auteurs nous disent que ce petit contrat n’était pas intéressant financièrement pour la firme, mais que, parallèlement, la Luftwaffe de Herman Göring effectuera des achats importants d’armes bien plus lourdes et somme toute, bien plus lucratifs pour Krieghoff).

Krieghoff n’a jamais fabriqué auparavant de P 08, se contentant, seulement, dans les années 20, d’acheter des Luger à la DWM, de les marquer du nom de sa raison sociale pour les revendre (encore des variantes pour les “Lugérophilles”!)

En conséquence, Krieghoff achète l’ensemble des machines outils à la firme Simson qui vient d’être dissoute (les propriétaires, la famille Simson, étaient juifs...); Simson détenait lui même ce matériel de l’arsenal d’Erfurt, démantelé après l’armistice de 1918 et lui avait servi pour la fourniture réduite de pistolets P 08, à l’armée de 100 000 hommes de la république de Weimar, la Reichswehr.

La production débute à la fin de 1935; l’Allemagne ayant décidée de coder les années de production qui figuraient, traditionnellement, sur les chambres des P 08 (pour tromper les observateurs étrangers...) le code G sera désigné pour cette année là; le même procédé sera employé chez Mauser pour l’armée de terre et la marine (K pour 1934, G pour 1935, aussi).

Très peu seront fabriqués en 1935 et votre serviteur pense même, que seuls, les canons-glissières portant la lettre G, le seront, il n’y aura pas d’assemblage car les 100 premiers exemplaires entièrement fabriqués porteront soit la lettre G, soit la lettre S, pour 1936; ainsi, seuls, à l’heure actuelle, cinq Krieghoff G sont répertoriés, les numéros 09, 24, 91, 95 et 99 et on trouve des codes S numéros 39, 41, 57, 71, 81, 85, 87, 94, 98 etc...: un beau mélange!

On estime à quelques dizaines les codes G et les codes S à...4000!

Dans le courant de l’année 1936, changement, on abandonne les codes, on ne craint plus les autres pays et on accélère la production! Donc cette année là, Krieghoff fabrique 4000 S, 500 datés 36, et 2900 datés 1936!

1936 est l’année record pour la production, et le contrat de fabrication de 10 000 pièces se termine avec l’année 1938, il n’y aurait aucune fabrication en 1939 (un seul exemplaire connu de 1939, aux USA, mais est il authentique?); cependant avec le début de la guerre, les demandes d’armes étant plus fortes, Krieghoff assemblera encore environ, avec le stock de pièces détachées, 3000 pistolets supplémentaires pour la Luftwaffe et ce, jusqu’en 1944 (exemplaires datés 1940, 1941, 1942, 1943, 1944).
Des exemplaires datés 1945 existent aux USA, mais de l’avis de grands spécialistes, ce sont des faux fabriqués par “WaffenfabrickUSA”! J’ai examiné, en plus de quarante ans, en Europe, toutes les versions du G au 1944 sans jamais voir dans aucune collection, un 1945!

Comme à la DWM, auparavant, et chez Mauser, les pièces rebutées par les contrôleurs serviront à assembler des Luger commerciaux, en deux calibres, 7,65 et 9 mm, avec des canons de 10 cm; quelques très rares exemplaires seront fabriqués avec des canons de 15 cm (Patrice, Lu1900 vous a présenté, récemment, la restauration d’un de ces rarissimes Luger Krieghoff).

Enfin, pour les dignitaires nazis, notamment pour Göring, de splendides exemplaires seront gravés, dorés ou argentés et équipés de magnifiques plaquettes en ivoire, installés dans de magnifiques coffrets...qui font dorénavant la joie de riches, très riches, Lugérophilles, principalement américains!

J’ai du être bien long dans mon histoire avant de vous présenter un de ces rares Krieghoff code G, que j’ai importé des USA, et que je détiens avec une autorisation de 1ère catégorie.

Malheureusement, cet exemplaire avait souffert des outrages du temps et des hommes: certaines pièces n’étaient pas conformes et de plus, il était couvert de poinçons d’épreuve anglais que je ne pouvais pas supporter à la vue!
En principe, je n’achète que des armes en très bon état, avec leur bronzage d’origine, mais devant l’offre qui m’avait été faite d’acquérir cette arme, vu sa rareté, et son histoire, je n’ai pas hésité, j’ai trouvé les pièces adéquates et j’ai confié à Patrice le soin de lui refaire une beauté!

Voici donc, le Luger Krieghoff code G, n° 99:

Les photos avant restauration proviennent de Phoenix Investment Arms, un marchand US, qui a encore les photos sur son site (mais je l'ai acheté directement au particulier qui le vendait et qui était chargé de liquider la succession d'un citoyen américain décédé prématurément et qui possédait une remarquable collection).

En premier, tel qu’il était lors de l’achat (vous remarquerez les poinçons anglais, et les pièces non conformes, la portière et le verrou de chargeur, le chargeur; de plus, il avait une importante corrosion, au dessus de la plaquette droite):
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. Kriegh10
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. Kriegh11
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. Kriegh12
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. Kriegh13
Et voila le résultat des travaux de restauration effectués par Patrice:
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 02110
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 02210
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 02810
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 06410
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 03210
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 03410
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 06510
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 06110
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 03310
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 06010
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 06710

Et voila le Krieghoff G avec son étui et son petit outil marqué tous les deux du poinçon aigle 2, et son chargeur de rechange:
Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 00110
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Message  CLOSDELIF Mer 1 Mai 2013 - 9:04

Joël, une nouvelle fois je te remercie pour la qualité de ton article.....De tels "Posts" sont tout à l'honneur de TCAR et de ses membres.
L'arme est magnifique , elle était déjà belle avant, mais après le passage du "Maître" elle l'est encore plus !
Deux questions cependant, et tu excuseras j'espère, le néophyte que je suis:
-Pourrais tu compléter l'histoire de cette arme particulière avec la partie Anglaise de son parcours ?
-Pourrais tu commenter un peu plus certains de ses marquages initiaux ?(Ceux qui restent donc !)
Je sais, je suis exigeant, voire ch.ant , mais c'est la rançon de ton excellente présentation....et la conséquence de ma très grande nullité sur ce sujet......
salut
Marc.

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Message  oxi81 Mer 1 Mai 2013 - 9:05

Whouah... il est trop fort le Patrice.
Il a une lime à épaissir pour supprimer les marquages en trop? Very Happy

Je comprendrai jamais comment on arrive à un tel résultat, pauvre petit vermisseau que je suis.

Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 72113

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Message  lionrobe Mer 1 Mai 2013 - 9:09

Belle collaboration, la collection à ce niveau, c'est un art, une ascèse....
Un pdf de + dans la collection, on se console comme on peut.... Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 942193


Dernière édition par lionrobe le Mer 1 Mai 2013 - 11:00, édité 1 fois
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Message  Garichou Mer 1 Mai 2013 - 9:17

Superbe présentation!!!

Pour le néophyte que je suis, c'est hyper lisible, on comprend tout a la première lecture!
C'est tellement bien écrit qu'on reste sur notre faim!

Merci de nous faire partager tes connaissances!!!

Et bravo a tout les deux!
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Message  HELIX Mer 1 Mai 2013 - 9:25

Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 72113

Comme très souvent cet article de joël est superbe , lisible et documenté.
La pièce présentée est à l'image de son propiétaire.
Une remarque particulière pour souligner les qualités de restaurateur de Patrice.

Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 242827 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 335982 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 335982
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Message  lionrobe Mer 1 Mai 2013 - 10:10

xxxxxx


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Message  Invité Mer 1 Mai 2013 - 10:24

Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 2863987946 pour le cours magistral Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 2863987946 pour le modèle Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 2863987946 pour le travail effectué

Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 117219
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Message  POCA Mer 1 Mai 2013 - 11:42

Bonjour,
Merci pour ce bel article explicite et les photos de ce superbe LUGER. Très beau travail de restauration de la part de lulu1900

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Message  Vmax666 Mer 1 Mai 2013 - 12:21

Pff.. sans voix je suis. Très belle description écrite et puis le lulu alors la Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 122214 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 122214 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 122214

Un grand merci et salut

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Message  sandy Mer 1 Mai 2013 - 12:27

bonjour ,belle description ,une explication sur le comment oter un marquage parasite sans alterer le marquage d origine scratch car là c est du grand art

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Message  dakota Mer 1 Mai 2013 - 12:40

un peu d'histoire, un article fourni, de belles images et une pièce de choix : que du bonheur ! Wink
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Message  Ruby (†) Mer 1 Mai 2013 - 12:53

DÉMONIAQUE !!!!!!!!!!!!!!!


Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 3361380237 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 3361380237 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 3361380237 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 3361380237 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 3361380237 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 3361380237 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 3361380237

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Message  kri1942 Mer 1 Mai 2013 - 13:28

CLOSDELIF a écrit:Joël, une nouvelle fois je te remercie pour la qualité de ton article.....De tels "Posts" sont tout à l'honneur de TCAR et de ses membres.
L'arme est magnifique , elle était déjà belle avant, mais après le passage du "Maître" elle l'est encore plus !
Deux questions cependant, et tu excuseras j'espère, le néophyte que je suis:
-Pourrais tu compléter l'histoire de cette arme particulière avec la partie Anglaise de son parcours ?
-Pourrais tu commenter un peu plus certains de ses marquages initiaux ?(Ceux qui restent donc !)
Je sais, je suis exigeant, voire ch.ant , mais c'est la rançon de ton excellente présentation....et la conséquence de ma très grande nullité sur ce sujet......
salut
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Il est sur que si ce Luger pouvait parler, il en aurait des choses à dire depuis l'année 1936 ou il a été affecté à un pilote de la Luftwaffe! (je dis bien 1936, car la lettre G signifie 1935, mais vu le peu de fabriqué, cette année la, peut être même que les glissières, il n'a sans doute été distribué qu'en 1936).

En conséquence, imaginons un peu son parcours: les premières années de sa vie ont été tranquilles, et sans doute bien entretenu par son utilisateur! Mais la guerre arrive en 1939, puis en1940, la bataille d'Angleterre, et comme vous le savez tous, Hitler voulant vaincre, utilisa fortement la Luftwaffe, pour les bombardements.

Un bombardier, ayant à son bord le possesseur de ce Krieghoff, s'écrase ou fait un atterrissage forcé (les anglais se sont bien défendus, ils ont résisté à Hitler) : on récupère ce Luger, peut être incomplet car, vous le savez tous, un Luger sans portière, ça ne marche pas très bien et les aviateurs, comme les soldats devaient neutraliser leurs armes...s'ils le pouvaient avant de se rendre!

On ne perdait rien, les armes étaient libres, mais les réglements anglais prévoyaient que toutes les armes importées soient ré éprouvées: et voilà notre Krieghoff truffés de multitudes de nouveaux poinçons d'épreuve, car les anglais ne lésinent pas et en mettent partout sur les pièces des armes!

Après la guerre, il a sans doute été vendu car comme beaucoup de nations, après la guerre on bradait; il s'est retrouvé dans une collection US, la première mention de l'existence de ce n° 99 est dans le livre de Randall Gibson " The Krieghoff Parabellum", paru en 1980; il est fait mention des n° 09, 91 et 99, mais, ce dernier ne parait pas en photos, seuls les n° 09 et 91 le sont (ces deux derniers sont, au vu des photos, en mauvais état ou incomplets).

Depuis l'écriture de ce livre, les n° 24 et 95 sont apparus: le n° 24 ne m'inspire pas (j'ai relevé des anomalies) mais le n° 95 est splendide (je connais les deux propriétaires).

Les aigles et les aigles 2 que l'on remarque sur les pièces constituant l'arme, sont des poinçons d'épreuve et d'acceptation; ils seront modifiés au cours des années.; le marquage 8,81 est le calibre au sommet des rayures.


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Message  kri1942 Mer 1 Mai 2013 - 13:32

sandy a écrit:bonjour ,belle description ,une explication sur le comment oter un marquage parasite sans alterer le marquage d origine scratch car là c est du grand art

Il faut poser la question à Patrice, s'il veut bien révéler ses secrets!
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Message  Baccardi Mer 1 Mai 2013 - 16:45

HELIX a écrit: Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 72113

Comme très souvent cet article de joël est superbe , lisible et documenté.
La pièce présentée est à l'image de son propiétaire.
Une remarque particulière pour souligner les qualités de restaurateur de Patrice.

Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 242827 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 335982 Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 335982

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Message  CLOSDELIF Mer 1 Mai 2013 - 17:46

kri1942 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Joël, une nouvelle fois je te remercie pour la qualité de ton article.....De tels "Posts" sont tout à l'honneur de TCAR et de ses membres.
L'arme est magnifique , elle était déjà belle avant, mais après le passage du "Maître" elle l'est encore plus !
Deux questions cependant, et tu excuseras j'espère, le néophyte que je suis:
-Pourrais tu compléter l'histoire de cette arme particulière avec la partie Anglaise de son parcours ?
-Pourrais tu commenter un peu plus certains de ses marquages initiaux ?(Ceux qui restent donc !)
Je sais, je suis exigeant, voire ch.ant , mais c'est la rançon de ton excellente présentation....et la conséquence de ma très grande nullité sur ce sujet......
salut
Marc.

Il est sur que si ce Luger pouvait parler, il en aurait des choses à dire depuis l'année 1936 ou il a été affecté à un pilote de la Luftwaffe! (je dis bien 1936, car la lettre signifie G 1935, mais vu le peu de fabriqué, cette année la, peut être même que les glissières, il n'a sans doute été distribué qu'en 1936).

En conséquence, imaginons un peu son parcours: les premières années de sa vie ont été tranquilles, et sans doute bien entretenu par son utilisateur! Mais la guerre arrive en 1939, puis en1940, la bataille d'Angleterre, et comme vous le savez tous, Hitler voulant vaincre, utilisa fortement la Luftwaffe, pour les bombardements.

Un bombardier, ayant à son bord le possesseur de ce Krieghoff, s'écrase ou fait un atterrissage forcé (les anglais se sont bien défendus, ils ont résisté à Hitler) : on récupère ce Luger, peut être incomplet car, vous le savez tous, un Luger sans portière, ça ne marche pas très bien et les aviateurs, comme les soldats devaient neutraliser leurs armes...s'ils le pouvaient!!

On ne perdait rien, les armes étaient libres, mais les réglements anglais prévoyaient que toutes les armes importées soit ré éprouvées: et voilà notre Krieghoff truffés de multitudes de nouveaux poinçons d'épreuve, car les anglais ne lésinent pas et en mettent partout sur les pièces des armes!

Après la guerre, il a sans doute été vendu car comme beaucoup de nations, après la guerre on bradait; il s'est retrouvé dans une collection US, la première mention de l'existence de ce n° 99 est dans le livre de Randall Gibson " The Krieghoff Parabellum", paru en 1980; il est fait mention des n° 09, 91 et 99, mais, ce dernier ne parait pas en photos, seuls les n° 09 et 91 le sont (ces deux derniers sont, au vu des photos, en mauvais état ou incomplets).

Depuis l'écriture de ce livre, les n° 24 et 95 sont apparus: le n° 24 ne m'inspire pas (j'ai relevé des anomalies) mais le n° 95 est splendide (je connais les deux propriétaires).

Les aigles et les aigles 2 que l'on remarque sur les pièces constituant l'arme, sont des poinçons d'épreuve et d'acceptation; ils seront modifiés au cours des années.; le marquage 8,81 est le calibre au sommet des rayures.
Je te remercie pour cette réponse, à la fois pleine d'émotions et de précisions historiques.
Marc.

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Message  bosco Mer 1 Mai 2013 - 17:57

ceci est une belle pièce heureux, soit son propriétaire
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Message  Olympe Mer 1 Mai 2013 - 18:19

Que dire de plus qui ne l'a déjà été ? Je me délecte de tes articles mon cher Joël .
Depuis quelques temps , les amateurs de Lüger sont servis .
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Message  slybzh Mer 1 Mai 2013 - 19:10

époustouflant, enrichissant auteur et brillant restaurateur chapeau bas Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. 2863987946
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Message  nainvert Jeu 2 Mai 2013 - 15:52

Bonjour,
Mes félicitations au propriétaire et mes applaudissements à Patrice...
Chapeau bas.
J'ai cependant quelques petites questions.. :
- les poinçons anglais (sous le canon) ont-ils disparu (par magie ou grâce à l'utilisation d'une lime à épaissir) ?
- le bronzage 'original' (i.e avant restauration) semble être un noir transparent. Après restauration, il est plus gris métal et opaque. Est-ce volontaire ? Une nécessité ou un retour à la finition originelle ?
Il s'agit juste de satisfaire ma curiosité .. en tout cas, un sacré coup de chapeau !!!!
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Message  kri1942 Jeu 2 Mai 2013 - 16:36

Comme je l'ai dit plus haut, Patrice vous répondra peut être!
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Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. Empty Re: Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff.

Message  Bobts Sam 8 Juin 2013 - 18:20

Comme déjà dit plus haut, un très beau travail de restauration et il a retrouvé un bel aspect avec un article qui complète magnifiquement le tout ! On pourrait dire qu'il a retrouvé son aspect neuf !

cheers
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Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff. Empty Re: Un pistolet Luger de la Luftwaffe fabriqué par Krieghoff.

Message  WICHITA Sam 8 Juin 2013 - 20:07

Je suis sur mon postérieur !
OUCH !
mais quel plaisir !
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Message  kri1942 Sam 8 Juin 2013 - 20:42

Bobts a écrit:Comme déjà dit plus haut, un très beau travail de restauration et il a retrouvé un bel aspect avec un article qui complète magnifiquement le tout ! On pourrait dire qu'il a retrouvé son aspect neuf !

cheers

Tu as donc vu l'état du Luger Krieghoff, quand je l'ai reçu: piqûres, pièces non conformes, trou de corrosion...vu qu'il fallait absolument le faire restaurer, Patrice le restaurateur, a effacé tous les poinçons anglais.

Mais pour ton Colt, vu son très bon état, il vaut mieux les supporter, ces foutus poinçons!
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