A l'aide....pour un chassepot

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Message  fortekor Ven 19 Avr 2013, 19:15

Bonjour, je viens de voir un chassepot dont les caractéristiques sont les suivantes: pas de marquage de modèle ni de manufacture sur le côté droit du boitier. Aigle impérial avec marquage chassepot en dessous et N°6xx sur le tonnerre et idem sur le dessus du levier. C 1867 sur le canon à droite. Sur la crosse aucun marquage, pastille présente et non marquée. Pas de macaron. Chien 2ème type. Bayonette type chassepot, pas de marquage sur le dos de la lame mais un N° dans la glissière de la poignée repris dans la directrice sur la canon, donc bayonette au N°.
J'aimerai une identification et une estimation. Merci. Alain

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Message  JLH4590 Ven 19 Avr 2013, 22:46

chassepot de fabrication civile
il en a eu beaucoup de soutraités même en angleterre

------------------------

vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté

Charles de GAULLE

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Message  Leboulanger Sam 20 Avr 2013, 08:55

fortekor a écrit:Bonjour, je viens de voir un chassepot dont les caractéristiques sont les suivantes: pas de marquage de modèle ni de manufacture sur le côté droit du boitier.
Jusque là ... tout à fait normal .
Chassepot ou Gras , Ils sont côté gauche du boitier . enfin ... normalement Very Happy
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Plus sérieusement , après avoir perdu "Sedan" ( le 02 09/70 )les teutons ont pris au piège une partie de l'armée ( 83000 prisonniers y compris Napoléon III ) et un important stock de Chassepots . http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=sedan%201870&source=web&cd=6&cad=rja&sqi=2&ved=0CEkQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.herodote.net%2F2_septembre_1870-evenement-18700902.php&ei=EDtyUdymAcLb0QW79oCYCA&usg=AFQjCNEw6wEbekA4AkcZxo_hN-1tjU8ilw&bvm=bv.45512109,d.d2k
Pour palier à cette perte on a due faire appel à différents pays amis pour nous en produire .
Je pense que ce fusil en fait partie .
Reste à identifier ses origines avec les quelques marquages que tu dispose .
Tu as quelques photos ?
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Message  fortekor Sam 20 Avr 2013, 09:53


Merci la Boulange, mais comme il est daté 1867 il ne peut avoir été fait après Sedan. De plus sous le marquage C1867 il y a MI, donc manufacture impériale. Je t'envoie un MP pour les photos.

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Message  fortekor Mar 23 Avr 2013, 21:10

Alors? pas un spécialiste pour m'en dire plus et ma donner une estimation? A l'aide....pour un chassepot 2863987946

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Message  Max Lamenace Mer 24 Avr 2013, 11:56

Bonjour,

Les lettres de séries précédant le N°de matricule sont :

A B et C = Châtellerault (c'est le cas pour ce fusil : C)
D et E = Mutzig
F G H K L M N P Q = ST Etienne
R S T = Tulle
U et V = Cahen et Lyon = fabriquant civil
Ces marquages (U et V)ont été en réalité également utilisés par d'autres fabriquants civils :
Angleterre à Birmimgham
Italie à Brescia
Belgique à Liège
Autriche-Hongrie à Vienne
Espagneà Placienta.
66 000 Chassepot seront capturés à Sedan et 432 000 perdus dans les arsenaux des frontières que l'ennemi s'empresse de réutiliser ; 200 000 fusils immobilisés à Metz par l'armée bazaine.
Il peut aussi s'agir d'un des 400 fusils des essais du camp de Châlons le 3 Août 1866 ( alors là ...Jackpot !!!!)
Ces 400 exemplaires de présérie empruntent les garnitures , le canon, le calibre, la munition et la baïonnette de la carabine de Vincennes modèle 1865.
Outre la baïonnette très différente, ces Chassepots d'essais se distinguent des modèles standards par la forme toute particulière de leur détente et de leur chien.Sur la canon, le guidon est moins long et le pied de hausse à curseur rappelle celui des Mles 1867 à "tabatière".

J'ai personnellement un Chassepot marqué en "X" il s'agit de fusils de la Commune de Paris . ( Épreuve des manufactures de St Etienne écris à gauche, ensuite au même endroit que le marquage traditionnel des Chassepots : L' Etat Commission d'armement ...le reste a été effacé ???) Ces écritures "en attachées" sont pyrogravées manuellement .
en faisant la synthèse de tout cela tu dois pouvoir connaitre la provenance de ton fusil !!!!

Sources : "La grande aventure des fusils réglementaires français 1866-1936" : Gazette des Armes Hors série N°2 - 99 Francs.
Très belle revue , très complète à se procurer ....
Max. salut
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Message  St Etienne Jeu 25 Avr 2013, 11:52

Ce qui serait bien : des photos.

Faute de quoi, on est un peu dans le flou ...

L'aigle impérial et le nom Chassepot : il faut savoir que Chassepot a fait fabriquer des fusils Chassepot sous sa propre marque avec l'autorisation de l’Empereur qui le récompensait ainsi de son invention. Il avait choisi ce "logo" pour marquer ses fusils.

Que ce soit pour identifier ou estimer ... les photos manquent cruellement ! A l'aide....pour un chassepot 2027367187 A l'aide....pour un chassepot 248959

A bientôt
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Message  fortekor Jeu 25 Avr 2013, 16:56

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A l'aide....pour un chassepot Chass310
A l'aide....pour un chassepot Chass410
Voici quelques photos. Vos avis et estimations. merci

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Message  St Etienne Jeu 25 Avr 2013, 17:33

Pas mal ! Very Happy

Le marquage est beau.
Les arêtes sont nettes.
Le métal est fleur de rouille.
La culasse est au n° du fusil.
Le bois est sain.
Et surtout un chassepot de chez Chassepot, c'est une arme peu courante.

Mais le fusil n'est pas neuf non plus.

Si le reste de l'arme est à l'avenant, complète, sans jeu au niveau de la culasse et un bon canon aux rayures nettes et profondes, hausse impeccable ...

alors la fourchette indicative et au conditionnel serait entre 800 et 1000 € ... peut-être un petit peu plus ...

Il faudrait confirmer avec le reste de l'arme : le fusil entier des 2 côtés, les marquages, la hausse, le tenon de baïonnette, une vue de la culasse ouverte, le canon ...
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Message  fortekor Jeu 25 Avr 2013, 18:16

le reste du fusil est aussi bon que ce qu'il y a sur les photos. La bayonnette possède une lame chromée ou nickelée. Elle possède son fourreau. Pas de marquages de manufacture ni de date sur le dos de la lame, mais un N° dans la poignée ( sur la partie où s'enfile la glissière) ce N° se retrouvant sur la directrice. Donc bayonnette au N° du fusil.

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Message  Max Lamenace Ven 26 Avr 2013, 20:24

Bonsoir,

Snifff....j'ai pas ce marquage dans ma collection ; je possède :

Cahen et lyon (Civil règlementarisé par pyrogravure d'époque)
Frencotte-Liège (Civil non pyrogravé)
Saint-Etienne
Manufacture impériale
Commune de Paris (pyrogravé)
Chassepot court partiellement gravé sans marquage (civil je pense).

Je recherche d'autres marquages Chassepot, ainsi qu'un fusil GRAS 1874 (pur) non modifié 80.

Max.
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Message  Piotr Szut Sam 27 Avr 2013, 10:39

Bonjour à tous, pardonnez mon ignorance Embarassed , mais plusieurs fois dans ce poste, le terme "pyrogravure" a été utilisé. Je connaissais la pyrogravure sur bois, mais quelle était le mode opératoire utilisé pour "pyrograver" les boitiers de Chassepot Shocked ??

Amicalement, Régule.
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Message  jean-marc Dim 28 Avr 2013, 18:40

Bonjour

Voici le mien.
Ne possède pas de marquages du fabriquant. (et celui-ci n'a pas été effacée), culasse tout 1° type
Tout au numéro f 35899
daté : S 1867
Marquage :MI

Jean-marc

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