73 et bakelite

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Message  gégé95 Dim 27 Jan 2013, 17:11

Je viens d'acheter, pour pas cher du tout un 73 et je découvre que les plaquettes ont l'air d'être en bakelite. A votre avis: plaquettes réglementaires ou repros contemporaines!

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Message  CLOSDELIF Dim 27 Jan 2013, 17:16

Colt ou MAS Shocked Question
   73 et bakelite 942193
Photo détaillée STP......    73 et bakelite 2863987946

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Message  gégé95 Dim 27 Jan 2013, 17:56

Oui , ça se devine pas: c'est un 73 francais Mas, daté de 1881.

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Message  Invité Dim 27 Jan 2013, 22:48

tu pourrais nous faire une photo inter et exter pour avoir une idée.les 73 ayant été longtemps en service,peut'etre y a t'il eu des plaquettes de remplacement pour une utilisation outre mer,ou pour du civile. scratch
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Message  Corto Maltese Mer 30 Jan 2013, 21:03

La bakélite, en tant que produit, a été brevetée en 1909, et il semble que son utilisation ne se soit vraiment répandues que vers la fin des années 20.

L'utilisation de bakélite est donc évidemment exclue pour des plaquettes d'origine, et ce ne pourrait être qu'une fabrication ultérieure, mais j e n'en ai jamais vu mention où que ce soit...

Par contre, la bakélite aurait été utilisée pour des plaquettes de baïonnettes ou des chargeurs d'AK...donc c'est très possible.
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Message  dédé Mer 30 Jan 2013, 22:54

gégé95 a écrit: Je viens d'acheter, pour pas cher du tout un 73 et je découvre que les plaquettes ont l'air d'être en bakelite. A votre avis: plaquettes réglementaires ou repros contemporaines!

De la corne ? Caoutchouc vulcanisé .?

une photo serais préférable

Corto Maltese a écrit:La bakélite, en tant que produit, a été brevetée en 1909, et il semble que son utilisation ne se soit vraiment répandues que vers la fin des années 20.

L'utilisation de bakélite est donc évidemment exclue pour des plaquettes d'origine, et ce ne pourrait être qu'une fabrication ultérieure, mais j e n'en ai jamais vu mention où que ce soit...

Par contre, la bakélite aurait été utilisée pour des plaquettes de baïonnettes ou des chargeurs d'AK...donc c'est très possible.

et même dans les année 40 chez les allemand

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Message  gavach Jeu 31 Jan 2013, 23:55

Sur le 1873 français, les plaquettes de crosse sont toujours en noyer : il n'y a pas eu de séries "spéciales" (ou alors, les plaquettes ne sont pas d'origine). Il peut y avoir des variations de teinte allant jusqu'au noir. Ces variations de couleurs n'ont aucune signification particulière : la rumeur selon laquelle la teinte du bois variait en fonction de l'affectation de l'arme est erronée. C'est l'huile de lin, utilisée depuis des décennies pour les entretenir, qui leur a donné cette teinte noire. L'huile de lin est colorée à la racine d'orcanette, qui a la propriété de donner au bois une teinte plus foncée.
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Message  gégé95 Ven 01 Fév 2013, 18:38

A tout hasard, voici les poignées en bakelite massive:
   73 et bakelite Dscn1197sk

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Message  Winchester 1866 Ven 01 Fév 2013, 18:43

salut
Pour moi ça ressemble à des plaquettes moulées probablement une reproduction. la rosace est également moulée.

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Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Message  CLOSDELIF Ven 01 Fév 2013, 18:45

Et l'envers?
N'oublions pas qu'il y a eu des versions civiles......Belges aussi....Alors pourquoi pas ?

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Message  Richelieu Ven 01 Fév 2013, 19:25

   73 et bakelite 671531
gégé95 a écrit: A tout hasard, voici les poignées en bakelite massive:
   73 et bakelite Dscn1197sk

1⃣la rosette moulée ne laisse aucun doute
Cdt

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Message  LP Ven 01 Fév 2013, 20:23

C'est vrai qu'il est peut-être plus facile de faire un moulage que de trouver des plaquettes en bon état. En outre, si la bakélite date d'après 1900, les revolvers suisses 1878 et 1882 possèdent déjà des plaquettes en matière synthétique, ce n'est donc pas anachronique même si ce n'est pas conforme.
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Message  Richelieu Ven 01 Fév 2013, 23:42

Et ça vaut mieux que rien du tout !!en attendant d'en trouver des bonnes.
Cdt

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Message  dédé Ven 01 Fév 2013, 23:48

Richelieu a écrit:Et ça vaut mieux que rien du tout !!en attendant d'en trouver des bonnes.
Cdt

c'est quand même intéressant de voire sa salut

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Message  zito de la tourette Sam 02 Fév 2013, 06:23

affraid

enfin un qui habite la même planète que moi:
dédé a écrit:c'est quand même intéressant de voire sa salut

perso c'est bien la première fois que je vois ce genre de plaquettes.

bon ta photo est un peu pourrie quand même tongue
tu peux nous la refaire en macro recto verso...? car c'est une découverte pour moi.
un marquage ou quelque chose au dos ?

scratch
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Message  lu1900 Sam 02 Fév 2013, 08:44

zito de la tourette a écrit:perso c'est bien la première fois que je vois ce genre de plaquettes.

bon ta photo est un peu pourrie quand même tongue
tu peux nous la refaire en macro recto verso...? car c'est une découverte pour moi.
un marquage ou quelque chose au dos ?

scratch

Non , c'est connu et bien déjà vu en bourse , d'un gars ou une boite qui fait des moulages en cette sorte de plastique , pour lulu , french 1892 , etc

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Message  Invité Sam 02 Fév 2013, 11:25

   73 et bakelite 72113

il y en avais sur delcampe http://www.delcampe.fr/page/item/id,193660322,var,PLAQUETTES-NEUVES-REVOLVERS-187374-FR-REGLO-PROJET-EN-COURSCONTACTEZ-MOI,language,F.html Cool
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Message  Corto Maltese Sam 02 Fév 2013, 11:50

J'avais vu celles de Delcampe, mais j'avais compris que c'était seulement en projet.

Ce ne sont d'ailleurs pas les mêmes, parce que la bouterolle n'est pas intégrée, comme sur celle qui est montrée ci dessus dans le topic.
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Message  Richelieu Sam 02 Fév 2013, 12:09

Avec les materiaux modernes dont on dispose,il est trés facile de faire un moule recto/verso,d'une paire de plaquette et de les couler en résine teintée d'une couleur idoine.
Cdt

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Message  wolfi (†) Dim 03 Fév 2013, 12:32

   73 et bakelite Plaquettesa

le depot d'un brevet ne dit rien sur une periode eventuelle d'utilisation anterieure,

les fabricants d'armes avaient tous leurs secrets qu'ils gardaient soigneusement et parfois ils s'abstenaient de breveter tel ou tel procede de peur (justifiee) qu'un concurrent etudie la formule pour la detourner.

des matieres "plastiques" existaient bien avant 1860. qu'on pense aux revolvers lefaucheux civils parfois agrementes de plaquettes brillantes avec plein de motifs compliques.

on a aussi parle du revolver suisse 1878, puis il y eut les webley, les colt 1889...

l'aspect ressemble souvent a ce qu'on appellerait aujourd'hui bakelite, dur et brillant, parfois devenu tres cassant avec le temps.

mais il y avait aussi la celluloide, la galalithe, le gutta percha..... et peut etre plein de matieres dont les formules ont disparues.

generalement on appelle ces matieres a plaquettes du 19eme siecle gutta percha, c'est le lait du hevea. melange a du soufre et chauffe dans une forme ca devient du caoutchouc.

comme un pneu de voiture.

il parait qu'on fabriquait aussi des plaquettes et superposant plusieurs feuilles d'hevea et en pressant fortement dans une forme.

mais ces plaquettes dures anciennes, sont elles vraiment en gutta percha? le caoutchouc vulcanise a la facheuse tendance de se desintegrer a coup sur au bout d'un certain temps et de facon irremediable, en perdant sa souplesse et en devenant parfois collant.

je n'ai jamais vu de plaquettes se desintegrant comme par exemple un vieux elastique.

le caoutchouc possede une certaine souplesse ce qui n'est pas le cas de ces plaquettes anciennes.

la bakelite est une formule assez simple a base de formaldehyde et est coulee ou injectee sous forte pression.

elle est abandonnee depuis longtemps au profit de miliers de formules de resines multi composants.



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Message  Winchester 1866 Dim 03 Fév 2013, 13:48

Salut Wolfi
Rassure moi, la photo que tu présentes, est un 73 avec plaquettes en bois. Elles ne sont pas en synthétique ?

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Message  wolfi (†) Dim 03 Fév 2013, 17:06

salut dan,

je te rassure, je ne vais pas planter un clou dedans pour verifier :)
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