Les Berthiers Turcs

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Message  kirvari39 le Lun 27 Nov 2017, 11:24

C'est le prix avant Very Happy  maintenant les prix allemand ont tendance a vouloir suivre la mode française .
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Message  Joel_ le Lun 27 Nov 2017, 11:30

kirvari39 a écrit:C'est le prix avant Very Happy  maintenant les prix allemand ont tendance a vouloir suivre la mode française .

Entre autres grâce à des crétins (si si !) de Français qui n'ont pas su faire leurs emplettes sur egun.de en se comportant comme des Teutons en Teutonie.

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Message  Pâtre le Lun 27 Nov 2017, 12:16

salut

Joel_ a écrit:
kirvari39 a écrit:C'est le prix avant Very Happy  maintenant les prix allemand ont tendance a vouloir suivre la mode française .

Entre autres grâce à des crétins (si si !) de Français qui n'ont pas su faire leurs emplettes sur egun.de en se comportant comme des Teutons en Teutonie.

Mouais!....150€, il y a deux ans. Wink
C'est en effet bien désolant de voir "l’affolement" se propager... Crying or Very sad


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Message  1886lebel le Lun 27 Nov 2017, 17:36

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Message  John MAUSER le Lun 27 Nov 2017, 19:18

Merci Robert,
cela m'a permis de relire avec plaisir ce sujet exotique aux superbes illustrations  Cool 
JM  salut
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Message  Pâtre le Mar 28 Nov 2017, 21:07

salut

Présentation du mien
J'aime bien ces armes, avec une histoire compliquée. study
Sauf un peu de jeu à la hausse, une crosse qui a un petit "vécu", & un bronzage bien passé, c'est en bon état. Avec des rayures très correctes.
Il est de toute façon mieux comme ça (& chez moi! Wink ) qu'au fond d'la flotte! Sad

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo010
Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo011


Qu'est ce? Ce marquage?

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo012



Le poinçon d'épreuve Allemand, lors de l'importation en Europe

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo013


Nouveau matricule de l'arme après passage en arsenal Turc :3811

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo015


Culasse pareillement rematriculée 3811. L'ancien matricule est barré.

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo024


La photo est bien "pourrie" On distingue cepandant:
-Le marquage de la modification "N" (sur le canon, & sur le tonnerre)
-T.C. / Orman / 1948

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo016


La fameuse "pièce de raccord"

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo017


Les N° disparates (culasse/crosse,boitier/mécanisme)

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo018

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo021

Le battant de brettelle
Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo019


L'anneau de grenadière


Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo020


D'assez jolies rayures
z'ont pas du servir beaucoup!

Les Berthiers Turcs - Page 2 Photo023

Pas de quoi nourrir la bestiole, donc, rien à en dire pour le tir.


Les Berthiers Turcs - Page 2 72113


Dernière édition par Pâtre le Ven 10 Jan 2020, 11:18, édité 1 fois

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Message  FUEGO le Jeu 09 Jan 2020, 23:42

J'ai acquis celui-là il y a près de deux ans auprès de l'armurerie SIAM et malgré un prix un peu plus élevé que ceux évoqué plus haut dans ce post, je ne le regrette pas le moins du monde...
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0318
Cet exemplaire est tout à fait conforme à ceux décris par Robert, Patrick et Pâtre...
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0319
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0320
Présenter les numéros de série français n'a aucun sens dans la mesure où les turcs ont remonté ces armes sans se soucier le moins du monde de leur garder leur homogénéité gauloise: il n'y en a pas deux pareils...
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0321
Comme la plupart des TC ORMAN 1948 il est modifié N
Ceci-dit, il semblerait que l'un ou l'autre des exemplaires de Vivelacolo ne soient pas modifiés N: à confirmer...
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0322
Sur celui-ci, l'anneau de grenadière n'est pas trop tordu.
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0323
La crosse est affublée d'une petite plaquette métallique et porte un numéro différent de l'arme: les turcs n'ayant appliqué un numéro que sur la boîte de culasse et sur la culasse, cette plaquette n'est pas forcément turque.
Si je suis particulièrement satisfait de cet achat, c'est que cette arme s'avère être dotée d'un très bon canon et délivre une belle précision.
Plus curieux est l'exemplaire suivant acquis auprès de l'armurerie Phénix...
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0324

De prime abord, rien de spécial...
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0326
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0325
Mais la culasse à levier courbe "style mousqueton" attrape très vite le regard.
On pourrait dire "il a perdu sa culasse au levier droit courbé par le turcs et on lui a collé une culasse de mousqueton..."
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0327

...que nenni, la culasse porte le même numéro "turc" que le boîtier: 4172
...et de fait, le 07-15 qui a donné cet organe devait simplement être un modèle précoce à levier courbe (ce qui n'est pas infirmé par la série "G" de la culasse).
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0328

Plus amusante est la présence d'un manchon de Lebel 1886 non modifié 93: ils ont vraiment fait flèche de tous bois...
Les Berthiers Turcs - Page 2 101_0329
Comme celui de Pâtre, l'anneau de grenadière est bien moche...
Autre point amusant mais relevant sans doute du pur hasard: tous les numéros de série turcs visibles sur les TC ORMAN de ce post comprennent un "1" dans leur composition Shocked
Le canon de ce dernier présente de belles rayures bien nettes et bien brillantes mais la course libre de la balle avant de contacter les rayures (qui n'est pas vraiment un free-bore dans une arme du système "8mm Lebel") est plus importante que dans l'arme précédente: plus de 7mm avec des PPU .327" contre 4,4mm.
Ce point est en général peu favorable pour la précision: on verra bien à l'usage Les Berthiers Turcs - Page 2 72113

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Message  ZOUAVE9 le Ven 10 Jan 2020, 07:11

Bonjour,

très bon post, bien documenté, comme toujours en ce qui concerne Robert. Cependant une question demeure: combien de ces armes ont ainsi été transformées par l'état Turc?

Je souhaite, en passant, mes meilleurs vœux à Robert ainsi qu'aux membres du forum,

amicalement RV

salut
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Message  Joel_ le Ven 10 Jan 2020, 07:56

Il semblerait que ça tourne autour des 10.000...

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Message  labrocante37 le Ven 10 Jan 2020, 10:06

salut salut salut 
Le mien acheté une poignée de queues de cerise le seul détail le canon est neuf
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Message  ZOUAVE9 le Ven 10 Jan 2020, 18:39

Merci à Joel pour sa réponse, 10000 ça reste assez confidentiel comme série,

amicalement RV

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Message  FUEGO le Ven 10 Jan 2020, 19:18

labrocante37 a écrit:salut salut salut 
Le mien acheté une poignée de queues de cerise le seul détail le canon est neuf
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...tu as eu une réduction parce que l'anneau de grenadière est monté du mauvais côté lol1 lol1 lol1

Une dizaine de milliers d'armes produites, c'est effectivement très confidentiel...
...c'est aussi pour cela que j'estime que le cours de ce modèle est malgré tout relativement raisonnable par rapport au cours d'un 1907-15 produit à des centaines de milliers d'exemplaires Les Berthiers Turcs - Page 2 383119171

...en plus il a un super look de carabine "Stützen".

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Message  kirvari39 le Sam 11 Jan 2020, 19:58

À une époque il trouvait difficilement preneur même à prix raz des pâquerettes, aujourd'hui les amateurs éclairés ne sont pas légion d’où la possibilité de faire encore de bonnes affaires malgré le peu d'exemplaires de disponibles sur le marché européen .
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Message  Thom19 le Sam 11 Jan 2020, 21:07

J'en ai un numéro 4500
L'anneau grenadière est tout moche également

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