Le fusil de cadet, modèle 1897

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Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 Empty JEFF >>> Revue Cibles Numéro 26 Hors Série Printemps 2016 sur les 22 Suisses

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 10 Nov 2017, 15:57

Bonjour Jeff !! Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 72113 Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 72113
Je l'y ai trouvé, étalé en double-pages 50 & 51 de Cibles, mon ex-et-pseudo-ou-soit-disant-celui-que-je-croyais 96 / 11 en 22 LR, et que vous aviez bien fort justement rebaptisé 89 / 11 !!!!!!!!!!!!  Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 647148 Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 647148
Bravo ! Bravo ! Very Happy Very Happy Belle étude sur un sujet ardu, que l'on croit tous bien connaître ... Mais tiens, mon oeil ! Wink pirat 
J'suis dedans depuis hier soir, et j'l'assimile doucement ... mais sûrement ! study

A propos d'oeil, justement, je m'en vais l'essayer Mercredi prochain. Mais sans oeilleton, avec mes binocles et après l'Anschutz de compète du club, si j'sors pas du noir à 50 m, j'aurai de la chance ! J'ai intérêt d'avoir 2 boites de cartouches supplémentaires ... Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 2027367187

De haut en bas, si j'y arrive, et rien n'est moins sûr ???
D'abord mon 1889, puis mon 89/11 en 22 LR, et enfin mon 96/11

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( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! ) Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 383119171
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Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 10 Nov 2017, 16:01

Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 Mimi_c11
Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 Mimi_c12

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Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 Empty Voui?

Message  Jef.ch le Sam 11 Nov 2017, 14:24

Salut,

Un lecteur, enfin! C'est le début d'une grande carrière littéraire! clown
Plus sérieusement, j'ai passé un certain temps à rédiger cet article, donc si ces informations peuvent servir...  Wink

Pour en revenir à tes Schmidt-Rubin, le 96/11 est celui du bas? J'ai un léger doute, la qualité de la photo ne me permet pas de distinguer la poignée demi-pistolet rajoutée (comme sur le "89/11").

Amitiés,
A+,
le Jef-douter,-toujours-douter...  study

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Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
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Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 11 Nov 2017, 15:16

Allo ??? Docteur JEF ???? Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 72113
Je confirme facilement -et  sans brosse à reluire qui ne me permettrait même pas d'augmenter mes beaucoup trop maigres indemnités de retraite old - que ces pages de Cibles sont SUPER COMPLETES !! Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 647148 A signaler tout d'même que Mme Crèpon-Lablonde m'a obligé à acheter TOUTE la r'vue, alors que seules les " pages Suisses " m'intéressaient ! D'nos jours, tous les moyens sont bons pour s'faire du pognon ... Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 248959
Bref ! Tout y est, study et devrait à l'avenir vous éviter de me voir vous poser trop de questions idiotes, ou, comme on dit chez nous, aussi sottes que grenues ... rasta
Je confirme bien que la poignée demi-pistolet du 3ème en partant du haut est bien rapportée comme il sied à tout bon 96/11 ... Vouaille !! J'ai bon, là ?

Z'êtes pas sauvés par autant, parce qu'avec tout le retard que j'ai pris, j'ai pas fini d'vous enquiquiner ...

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Message  Verchère le Dim 12 Nov 2017, 02:20

N'y a-t'il pas des G 96/11 avec crosse remplacée ?
Comme il s'en trouve en K 00/11. Dans ce cas, les vestiges de l'origine sont mieux cachés...

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 12 Nov 2017, 12:20

Mister Verchère ??  salut
Voulez-vous dire des 96/11 avec des crosses sans busc rajouté-recollé , c'est ça ? Question
J'avoue mon ignorance ... Faudrait l'avis des Professeurs ?
On peut toutefois imaginer qu'une crosse cassée a pu être remplacée par une crosse de G11, par exemple ? Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 142981
Bon Dimanche dans les Vosges

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Message  Baccardi le Dim 12 Nov 2017, 13:45

Verchère a écrit:N'y a-t'il pas des G 96/11 avec crosse remplacée ?
Comme il s'en trouve en K 00/11. Dans ce cas, les vestiges de l'origine sont mieux cachés...


Pas exclu... mais pas officiellement...

Magnifique ta baïonnette mimibourguignon... j'en ai vue passer quelques-unes, trop cher... j'attends patiemment, le jour viendra  Twisted Evil

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Message  Verchère le Lun 13 Nov 2017, 02:52

Les modèles 1896, 1900 et 1905 avaient un chargeur à nervure de renfort, comme le Mle 1889, nécessitant deux rainures dans la crosse, à l'AV et à l'AR du logement de magasin.
Si la crosse est remplacée par un profil "1911", de ces rainures il ne subsiste que les extrémités, entaillées dans l'acier du dessous de la boîte de culasse.

Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 Puits_10

Ici, un K 1900/11.

Il faudrait aussi comparer la hauteur de la partie "logement de magasin" sous la boîte de culasse (la partie qui s'emboîte dans la crosse), entre le 1896/11 et le 1911. Je n'ai pas tout sous la main, et la dernière fois que ça a été possible je n'y ai plus pensé.
Ci-dessous le comparatif en 1889 et 1900 (qui d'après mes notes serait identique au 1911).

Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 Puits_11

Sur un 96/11, la hauteur (cote en vert) est de combien ? Comme le 89, ou comme le 1900 ?
D'après mes photos ce serait comme le 89 mais avec sur le côté une entaille descendant au niveau du 1900, pour laisser passer le crochet du nouveau chargeur 1911...

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Message  garand76 le Lun 06 Avr 2020, 12:49

salut salut

 Petit déterrage de post : je viens de trouver un 1897 de cadet pas si courant chez nous. Pour l'instant il est en cours d'acheminement ce qui, par les temps qui courent, peu prendre un temps certain.
 Une première interrogation me vient immédiatement : alors que la culasse est celle du G11, ou du K11, le canon semble être celui à 3 rayures qui équipait le 1889. D'ailleurs la munition réglementaire préconisée était la GP 90. D'où vient cet apparent manque de cohérence? A la date de fabrication de cette carabine, la fabrication de la culasse façon 1889 était passée de mode?

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Message  CLOSDELIF le Lun 06 Avr 2020, 13:15

La culasse est celle du 96 !
Et bien sûr aussi celle du 96/11....
Seuls les 89 purs ont eu les tenons à l'arrière; immédiatement après, ça a changé: donc l'arme étant postérieure c'est logique !
Mais sa conception (97) correspond encore à la munition GP90....donc tout est cohérent et logique : c'est un 3 rayures....et c'est une arme hyper agréable à utiliser !
Pour le fun, tu peux échanger sa culasse avec celle du 96/11....et ça marche sans problèmes (seul le poids de détente n'est pas maintenu)

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Message  Pâtre le Lun 06 Avr 2020, 13:53

salut

CLOSDELIF a écrit:La culasse est celle du 96 !
...
Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 671531     Wink



Système de boîtier/culasse maintenu sur les modèles ultérieurs ('97, 00, 05, 11. Le 08 faisant exception ( Question => la culasse se monte t'elle sur un boîtier "normal"? scratch ))

Le canon à trois rayures se maintient de même. Changement programmé pour la GP11 avec les nouveaux canons à 4 rayures.

La fabrication de "culasses '89" a cessée dès l’arrêt de fabrication des S-R '89. Remplacés par les '96.

Le Kadettengewehr '97 à une munition spécifique! La  Kadettenpatrone! Munition moins puissante que la GP'90. L'arme peut néanmoins tirer la GP'90. La hausse comporte ainsi deux échelles: gauche: GP'90, droite : Kadettenpatrone.


Le fusil de cadet, modèle 1897 - Page 4 72113

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Message  CLOSDELIF le Lun 06 Avr 2020, 14:22

Oui....
Perso; je démonte des GP 11....je mets de la A0 à la place de la poudre et une balle H&N électrocuivrée.....

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Message  garand76 le Lun 06 Avr 2020, 14:33

Merci pour ces lumières.

Kadettenpatrone : j'ai découvert son existence en m'intéressant à cette arme, mais je n'en ai jamais vu. Étant interchangeable avec la GP 90 du point de vue dimensionnel, c'était une GP 90 sous-chargée, j'imagine. Sur un site américain j'ai trouvé une info relative à sa vitesse initiale : environ 500 m/s au lieu de 600.

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Message  CLOSDELIF le Lun 06 Avr 2020, 18:55

Pour les amateurs:
https://www.naturabuy.fr/Fusil-Schmidt-Rubin-modele-1897-cadet-Rare-item-6624434.html

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