gunny essaye le chauchat
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gunny essaye le chauchat
https://youtu.be/aqTKrlO1ysM
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
Merci pour cette vidéo. Effectivement on y voit bien les PROBLEMES connus de l'engin ce qui n'était pas le cas sur d'autres armes. Il est surprenant d'en voir une en bon état et tirer. Ce n'était vraiment pas l'arme à tranchées. Boue et autres résidus s'engouffraient rapidement dans le chargeur ouvert. L'idée était bonne à la base.
Invité- Invité
Re: gunny essaye le chauchat
merci pour le lien
lébérou- Membre confirmé
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Re: gunny essaye le chauchat
Merci pour le lien mais comme d'habitude avec "gunny" les commentaires sont sans la moindre objectivité et destinés à un public chauvin.
Le Chauchat avait beaucoup de défauts comme beaucoup de précurseurs, mais avait l'immense mérite d'exister à cette époque. Le premier FM du monde.
Là ça marche :
Le Chauchat avait beaucoup de défauts comme beaucoup de précurseurs, mais avait l'immense mérite d'exister à cette époque. Le premier FM du monde.
Là ça marche :
Pocomas- Administrateur
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Re: gunny essaye le chauchat
Pocomas a écrit:
Là ça marche :
Et plutôt bien même....
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
Oui...Les commentaires sont assez nuls....La vidéo pas très intéressante....et la "panne" dans ces conditions ....hautement improbable
Les deux gros problèmes de cette arme étaient:
-En effet la boue
-Et surtout, l'échauffement du canon qui en se dilatant forçait et ne revenait plus en batterie ! (pire encore lorsqu'on tirait contre les aéronefs....)
Le système de long recul du Chauchat fut servilement copié sur les brevets JM Browning de 1900 (Carabine de chasse semi auto Remington N°8 et carabine FN 9mm)....Mais alors que "Le Maitre" eut l'intelligence de ne jamais utiliser ce système dans une arme automatique (cf ses modèles à emprunt des gaz (1895) et court recul (1917)initialement fabriqués par Colt).....Le Français ne prirent pas cette précaution et n'eurent point cette sagesse....
Finalement la morale est sauve : C'est mal de copier
Les deux gros problèmes de cette arme étaient:
-En effet la boue
-Et surtout, l'échauffement du canon qui en se dilatant forçait et ne revenait plus en batterie ! (pire encore lorsqu'on tirait contre les aéronefs....)
Le système de long recul du Chauchat fut servilement copié sur les brevets JM Browning de 1900 (Carabine de chasse semi auto Remington N°8 et carabine FN 9mm)....Mais alors que "Le Maitre" eut l'intelligence de ne jamais utiliser ce système dans une arme automatique (cf ses modèles à emprunt des gaz (1895) et court recul (1917)initialement fabriqués par Colt).....Le Français ne prirent pas cette précaution et n'eurent point cette sagesse....
Finalement la morale est sauve : C'est mal de copier
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
Sur la vidéo de POCOMAS, vous avez entendu le bruit?
Je sais pas si c'est celui "d'origine" mais en tout cas on se croirai dans un film de S LEONE trop bien !
Je sais pas si c'est celui "d'origine" mais en tout cas on se croirai dans un film de S LEONE trop bien !
WICHITA- Modérateur
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Re: gunny essaye le chauchat
Le CHAUCHAT il parait, qu'il marchait trés bien en 8mm lebel et pas bien en 30-06.
Et puis c'est français ça monsieur !
et toc !
Et puis c'est français ça monsieur !
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WICHITA- Modérateur
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Re: gunny essaye le chauchat
L'incident de tir semble être presque mis en scène.
voigtlander- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
C'est aussi mon impression.... :twisted:voigtlander a écrit:L'incident de tir semble être presque mis en scène.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
Le CSRG 15 fonctionne par long recul du canon, si on ne maintient pas l'arme fermement lors du tir, une partie du recul nécéssaire au réarmement est perdue lors du recul de l'arme entière ce qui crée un incident de tir.
La vidéo postée sur Youtube m'est bien connue, je l'y ai postée en 2007 après le décès de son auteur. Michael (Bigmike) était un enthousiaste collectionneur US décédé il y a quelques années, il rechargeait lui même ses cartouches.
Le CSRG15 de Michael fonctionnait parfaitement, un seul problème lié à l'age du chargeur, il n'acceptait que 17 ou 18 cartouches au lieu des 20 prévues.
Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.
Les détracteurs du Chauchat n'ont à l'évidence jamais manipulé et tiré avec une de ces armes, ceux qui critiquent la présence des large fenètres latérales du chargeur n'ont jamais essayé d'en grailler un.
Le clip vidéo de l'infameux Gunny à été tourné à une époque ou il était impératif de faire du "French bashing".
L'incident de tir orchestré par Gunny était ou n'était pas volontaire, difficile à juger vu le petit gabarit du personnage, si l'arme était tenue avec mollesse, l'incident de tir était inéluctable à la 2 ou 3e cartouche.
kelt
La vidéo postée sur Youtube m'est bien connue, je l'y ai postée en 2007 après le décès de son auteur. Michael (Bigmike) était un enthousiaste collectionneur US décédé il y a quelques années, il rechargeait lui même ses cartouches.
Le CSRG15 de Michael fonctionnait parfaitement, un seul problème lié à l'age du chargeur, il n'acceptait que 17 ou 18 cartouches au lieu des 20 prévues.
Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.
Les détracteurs du Chauchat n'ont à l'évidence jamais manipulé et tiré avec une de ces armes, ceux qui critiquent la présence des large fenètres latérales du chargeur n'ont jamais essayé d'en grailler un.
Le clip vidéo de l'infameux Gunny à été tourné à une époque ou il était impératif de faire du "French bashing".
L'incident de tir orchestré par Gunny était ou n'était pas volontaire, difficile à juger vu le petit gabarit du personnage, si l'arme était tenue avec mollesse, l'incident de tir était inéluctable à la 2 ou 3e cartouche.
kelt
kelt- Futur pilier
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Re: gunny essaye le chauchat
kelt a écrit:Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.
Il était en 30-06?
Si oui, le BAR fait'il le même bruit?
On se croyait vraiment un western !
Trop fort !
WICHITA- Modérateur
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Re: gunny essaye le chauchat
Non;les chargeurs de Chauchat en 30-06 sont très différents....
Le BAR....Fait un bruit de Bar....Rien d'extraordinaire.....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
[quote="Pocomas"]Merci pour le lien mais comme d'habitude avec "gunny" les commentaires sont sans la moindre objectivité et destinés à un public chauvin.
Le Chauchat avait beaucoup de défauts comme beaucoup de précurseurs, mais avait l'immense mérite d'exister à cette époque. Le premier FM du monde.
Là ça marche :
En regardant encore une fois la vidéo c'est un peu vrai ce que tu dis. J'ai pas essayé ta vidéo car mon PC demande un plug in et suite à une "vilaine bestiole" qui était entrée sans ma permission, mon PC était sous perfusion durant un certain temps.
Le Chauchat avait beaucoup de défauts comme beaucoup de précurseurs, mais avait l'immense mérite d'exister à cette époque. Le premier FM du monde.
Là ça marche :
En regardant encore une fois la vidéo c'est un peu vrai ce que tu dis. J'ai pas essayé ta vidéo car mon PC demande un plug in et suite à une "vilaine bestiole" qui était entrée sans ma permission, mon PC était sous perfusion durant un certain temps.
Invité- Invité
Re: gunny essaye le chauchat
carbone14 a écrit:En regardant encore une fois la vidéo c'est un peu vrai ce que tu dis. J'ai pas essayé ta vidéo car mon PC demande un plug in et suite à une "vilaine bestiole" qui était entrée sans ma permission, mon PC était sous perfusion durant un certain temps.
C'est le début de la fin ... du monde !
WICHITA- Modérateur
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Re: gunny essaye le chauchat
Je viens de me suicider avec un cure dents, ça a fait mal. En bref je dois tondre la pelouse entre deux goutes d'eau (ici c'est le nord). A tous bonne fin de journée et bonne bouffe et bon apéro ce soir. A plus.WICHITA a écrit:carbone14 a écrit:En regardant encore une fois la vidéo c'est un peu vrai ce que tu dis. J'ai pas essayé ta vidéo car mon PC demande un plug in et suite à une "vilaine bestiole" qui était entrée sans ma permission, mon PC était sous perfusion durant un certain temps.
C'est le début de la fin ... du monde !
Invité- Invité
Re: gunny essaye le chauchat
WICHITA a écrit:kelt a écrit:Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.
Il était en 30-06?
Si oui, le BAR fait'il le même bruit?
On se croyait vraiment un western !
Trop fort !
Le modèle adapté à l'utilisation de la cartouche US de 30.06 était le CSRG 1918, reconnaissable à son puits de chargeur, à son chargeur droit de 16 coups et à son boitier arrière plus long pour permettre la cinématique adaptée a la cartouche plus longue.
Des collectionneurs US possèdent des CSRG 18 en état de fonctionnement, il semblerait que les défauts de fonctionnement étaient liés à un chambrage inadapté.
kelt- Futur pilier
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Re: gunny essaye le chauchat
Tout à fait exact, et une fois la chambre remise aux cotes....ça allait d'enfer !kelt a écrit:WICHITA a écrit:kelt a écrit:Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.
Il était en 30-06?
Si oui, le BAR fait'il le même bruit?
On se croyait vraiment un western !
Trop fort !
Le modèle adapté à l'utilisation de la cartouche US de 30.06 était le CSRG 1918, reconnaissable à son puits de chargeur, à son chargeur droit de 16 coups et à son boitier arrière plus long pour permettre la cinématique adaptée a la cartouche plus longue.
Des collectionneurs US possèdent des CSRG 18 en état de fonctionnement, il semblerait que les défauts de fonctionnement étaient liés à un chambrage inadapté.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: gunny essaye le chauchat
Oui ce Chauchat est bien en 8mm Lebel . L'US a le chargeur pratiquement droit ( profil de cartouche moins conique ) l’arme est plus courte et la poignée plus en avant du puis de chargeur .
Il est pratiquement impossible de grailler totalement le chargeur de Chauchat sans justement utiliser les deux ouvertures du coté pour assister manuellement la descente du transporteur .
Par la suite , un trou a été réalisé sur le côté pour pouvoir caler a fond ce transporteur , rendant plus confortable le graillement .
Le canon n’a pas été fabriqué spécialement pour cette arme .
C’est un simple canon de Lebel ( ou Berthier 07/15) débarrassé de la hausse qui lui est monté .
Sur une épave , dont le radiateur en alliage d’alu détruit par la corrosion , la trace rectangulaire étamée de l’ancienne hausse Lebel est apparue lors du nettoyage .
Maintenant , cocorico ... le tout premier FM de chez nous . conçu et réalisé dans les conditions que nous savons au jour d’huit ... Respects !
Il est pratiquement impossible de grailler totalement le chargeur de Chauchat sans justement utiliser les deux ouvertures du coté pour assister manuellement la descente du transporteur .
Par la suite , un trou a été réalisé sur le côté pour pouvoir caler a fond ce transporteur , rendant plus confortable le graillement .
Le canon n’a pas été fabriqué spécialement pour cette arme .
C’est un simple canon de Lebel ( ou Berthier 07/15) débarrassé de la hausse qui lui est monté .
Sur une épave , dont le radiateur en alliage d’alu détruit par la corrosion , la trace rectangulaire étamée de l’ancienne hausse Lebel est apparue lors du nettoyage .
Maintenant , cocorico ... le tout premier FM de chez nous . conçu et réalisé dans les conditions que nous savons au jour d’huit ... Respects !
Leboulanger- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
Le CSRG 18 avait un canon plus long (467mm) que le CSRG 15 (450mm), et une longueur hors tout supérieure 1143mm contre 1070mm au CSRG 15.
Par contre la poignée avant était positionnée au même endroit sur les deux armes, entre le bloc détente et le puits de chargeur.
Il y a eu trois modèles de chargeurs fabriqués de 1916 à 1918, en réponses aux Retex, l'épaisseur de la tôle a été augmentée, la double fenètre latérale droite a été réduite pour limiter l'ingestion de débris, des perçages pour bloquer à l'aide d'une cartouche insérée latéralement le poussoir en position arrière puis avant ont été ajoutés.
un outillage de contrôle et reformage de la géométrie des lèvres de chargeurs a été fabriqué et intégré à la trousse de tireur.
A noter que si les chargeurs ont subi trois vagues de modifications/améliorations, les CSRG 15 n'ont subi aucune modification structurelles, une preuve qu'il n'y avait pas de défauts majeurs à remèdier.
kelt
Par contre la poignée avant était positionnée au même endroit sur les deux armes, entre le bloc détente et le puits de chargeur.
Il y a eu trois modèles de chargeurs fabriqués de 1916 à 1918, en réponses aux Retex, l'épaisseur de la tôle a été augmentée, la double fenètre latérale droite a été réduite pour limiter l'ingestion de débris, des perçages pour bloquer à l'aide d'une cartouche insérée latéralement le poussoir en position arrière puis avant ont été ajoutés.
un outillage de contrôle et reformage de la géométrie des lèvres de chargeurs a été fabriqué et intégré à la trousse de tireur.
A noter que si les chargeurs ont subi trois vagues de modifications/améliorations, les CSRG 15 n'ont subi aucune modification structurelles, une preuve qu'il n'y avait pas de défauts majeurs à remèdier.
kelt
kelt- Futur pilier
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Re: gunny essaye le chauchat
kelt a écrit:
Par contre la poignée avant était positionnée au même endroit sur les deux armes, entre le bloc détente et le puits de chargeur.
kelt
Je ne crois pas non ...
les différentes épaves US retrouvées chez nous en lorraine aveient bien la poignée DEVANT le puis de chargeur contrairement au "FR" .
L'US :
le "FR" :
Leboulanger- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
Oui, tu as raison...je n'étais par intervenu car mon bouquin rien que sur le Chauchat n'est pas avec moi, et je voulais fournir la preuve de ce que je disais: Tu as été plus rapide .....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: gunny essaye le chauchat
Il semblerait :
voigtlander- Pilier du forum
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Date d'inscription : 19/05/2009
Re: gunny essaye le chauchat
Voiçi une photo du CSRG 18 exposé au musée de l'arsenal de Springfield:
- Fichiers joints
kelt- Futur pilier
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Date d'inscription : 12/05/2011
Re: gunny essaye le chauchat
Et une autre photo montrant l'arrangement détente poignée puits de chargeur.
- Fichiers joints
kelt- Futur pilier
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Localisation : Sud Est & Bretagne
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