PISTOLET LORON
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lolo577
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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PISTOLET LORON
Bonjour à tous dans ce nouveau forum
Dès demain vous verrez apparaître cette arme exceptionnelle......
Dès demain vous verrez apparaître cette arme exceptionnelle......
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: PISTOLET LORON
c'est de la triche... ouvrir un post' vide tout ça pour être le premier à poster
tiens, voilà les photos de mon site: et na !!!
tiens, voilà les photos de mon site: et na !!!
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Re: PISTOLET LORON
Ben "Merci" mon David.....
En plus tes photos sont excellentes.....
Je vais donc juste en rajouter quelques unes complémentaires....
Et surtout vous faire un petit "topo" sur l'arme, car l'article de la GDA N° 405 (de mémoire) que Lionrobe a eu la gentillesse de me scanner comporte des tas d'erreurs....Ainsi que le site "Littlegun" pourtant d'habitude d'une précision quasi Helvétique.....
Je commence cet après midi car j'ai du boulot ce matin....
En outre, j'ai mis un "fin limier" sur le coup (Denamur) pour avoir des informations complémentaires sur les brevets....
En attendant vous pouvez déjà admirer la finesse des gravures, le sérieux de la réalisation, l'originalité du système (brevet de 1854).....Et le bel état de conservation de cette pièce ....Dont en 40 ans de fréquentation des bourses, je n'avais jamais vu un seul exemplaire "en chair et en os" :face:
En plus tes photos sont excellentes.....
Je vais donc juste en rajouter quelques unes complémentaires....
Et surtout vous faire un petit "topo" sur l'arme, car l'article de la GDA N° 405 (de mémoire) que Lionrobe a eu la gentillesse de me scanner comporte des tas d'erreurs....Ainsi que le site "Littlegun" pourtant d'habitude d'une précision quasi Helvétique.....
Je commence cet après midi car j'ai du boulot ce matin....
En outre, j'ai mis un "fin limier" sur le coup (Denamur) pour avoir des informations complémentaires sur les brevets....
En attendant vous pouvez déjà admirer la finesse des gravures, le sérieux de la réalisation, l'originalité du système (brevet de 1854).....Et le bel état de conservation de cette pièce ....Dont en 40 ans de fréquentation des bourses, je n'avais jamais vu un seul exemplaire "en chair et en os" :face:
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CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22875
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
Battu sur le poteau....Là encore tu fus le plus rapide.....zito de la tourette a écrit:et:
Bon, vous avez sous le yeux le brevet de munition, et encore plus extraordinaire, une photo du projectile... :bravo:
(Faut dire David, que sur ce coup là , tu avais quand même quelques longueurs d'avance )
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- Nombre de messages : 22875
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
Père et beau-père, pensez à l'enfant avant tout et abreuvez nous d'infos sur ce petit chef-d'oeuvre bien d'chez nous.
Essayer de faire le tour d'une arme est une entreprise passionnante et de longue haleine, un beau feuilleton en perspective. On se régale d'avance
Essayer de faire le tour d'une arme est une entreprise passionnante et de longue haleine, un beau feuilleton en perspective. On se régale d'avance
lionrobe- Pilier du forum
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Date d'inscription : 09/06/2010
Re: PISTOLET LORON
Ca commence fort dans cette nouvelle rubrique.
:bravo:
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25216
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: PISTOLET LORON
Et j'espère que vous serez nombreux à nous proposer d'autres modèles encore plus extraordinaires....
Là déjà, ce qui est intéressant, c'est d'observer un système à aiguille...et à tabatière....Dont on voit bien la filiation avec les systèmes militaires !
J'attends maintenant de pouvoir "récupérer" le brevet de Mr Loron de 1854 qui est paticulièrement clair quand à la munition utilisée.....
Le principe est finalement assez proche des munitions autopropulsées "Volcanic" (USA), ici cependant, seule la charge de fulminate propulse la ballette !
Quand au calibre....Contrairement à l'exemplaire de la GDA, c'est un 25' soit 6,35 mm....Ou un 6mm" fort" !
Le poids de l'arme ne correspond lui non plus pas du tout puisque j'ai trouvé exactement 850 g !(au lieu de 650)
Pour la longueur mon exemplaire mesure 355mm au lieu des 335 de celui de la GDA....
Il pourrait donc se faire, bien que les deux armes se ressembles comme des jumelles que l'une soit plus menue que l'autre dans toutes ses dimensions....
Enfin il est évident, quand on observe bien l'arme, qu'il est impossible de l'approvisionner comme ils l'inventent avec de la poudre en vrac !
Là déjà, ce qui est intéressant, c'est d'observer un système à aiguille...et à tabatière....Dont on voit bien la filiation avec les systèmes militaires !
J'attends maintenant de pouvoir "récupérer" le brevet de Mr Loron de 1854 qui est paticulièrement clair quand à la munition utilisée.....
Le principe est finalement assez proche des munitions autopropulsées "Volcanic" (USA), ici cependant, seule la charge de fulminate propulse la ballette !
Quand au calibre....Contrairement à l'exemplaire de la GDA, c'est un 25' soit 6,35 mm....Ou un 6mm" fort" !
Le poids de l'arme ne correspond lui non plus pas du tout puisque j'ai trouvé exactement 850 g !(au lieu de 650)
Pour la longueur mon exemplaire mesure 355mm au lieu des 335 de celui de la GDA....
Il pourrait donc se faire, bien que les deux armes se ressembles comme des jumelles que l'une soit plus menue que l'autre dans toutes ses dimensions....
Enfin il est évident, quand on observe bien l'arme, qu'il est impossible de l'approvisionner comme ils l'inventent avec de la poudre en vrac !
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Re: PISTOLET LORON
Voici, en attendant mes photos, les dernières nouvelles du "Front"
-J'ai trouvé des diabolos de 6,35.....Qui chambrent sans problème
-Les amorces "small pistol" rentrent juste dans leur jupe....
-Mais ça percute pas; l'aiguille pousse la balle.....malgré la seconde aiguille transversale qui "immobilise" le projectile (Amorces trop dures et jupe trop molle je pense)
Je sens que je vais y arriver.....
-J'ai trouvé des diabolos de 6,35.....Qui chambrent sans problème
-Les amorces "small pistol" rentrent juste dans leur jupe....
-Mais ça percute pas; l'aiguille pousse la balle.....malgré la seconde aiguille transversale qui "immobilise" le projectile (Amorces trop dures et jupe trop molle je pense)
Je sens que je vais y arriver.....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
Bon, maintenant une petite série pour le plaisir des yeux.....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
Nous loron, un jour, nous loron....
Beau à pleurer.
Planque-le, des fois les invités repartent avec les couverts....
Beau à pleurer.
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lionrobe- Pilier du forum
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Date d'inscription : 09/06/2010
Re: PISTOLET LORON
Vous comprenez pourquoi j'ai craqué.....
Je vous ai mis tous les marquages....
-Loron & G : Certainement Gaupillat qui fabriquait les cartouches pour Loron
-Le N° de série
-Le poinçon de Liège avec en complément le contrôleur je pense : G couronné....Mais mon bouquin sur les poinçons Belges n'est pas dans cette maison aussi je ne peux pas en dire plus sur la fourchette de datation.....
Sur les photos on constate la qualité de la gravure entièrement faite à la main.....
Les cartouches autopropulsées étaient aussi utilisées dans les Pistolets à répétition"Collette"....Ces armes avaient d'ailleurs des crosses très proches de celle ci avec exactement les mêmes calottes: Preuves de système d'organisation des pièces détachées à Liège à l'époque.
Remarquez aussi que tout le "coffre" est d'un seul tenant depuis le petit "devant" jusqu'à la queue inférieure de crosse.
Le canon est fixé par deux vis à métaux dans ce coffre.
Le coffre est lui même fixé à la crosse par deux vis à bois, une dessus et l'autre dessous.
Pour le fonctionnement....Attendre la suite.....
Je vous ai mis tous les marquages....
-Loron & G : Certainement Gaupillat qui fabriquait les cartouches pour Loron
-Le N° de série
-Le poinçon de Liège avec en complément le contrôleur je pense : G couronné....Mais mon bouquin sur les poinçons Belges n'est pas dans cette maison aussi je ne peux pas en dire plus sur la fourchette de datation.....
Sur les photos on constate la qualité de la gravure entièrement faite à la main.....
Les cartouches autopropulsées étaient aussi utilisées dans les Pistolets à répétition"Collette"....Ces armes avaient d'ailleurs des crosses très proches de celle ci avec exactement les mêmes calottes: Preuves de système d'organisation des pièces détachées à Liège à l'époque.
Remarquez aussi que tout le "coffre" est d'un seul tenant depuis le petit "devant" jusqu'à la queue inférieure de crosse.
Le canon est fixé par deux vis à métaux dans ce coffre.
Le coffre est lui même fixé à la crosse par deux vis à bois, une dessus et l'autre dessous.
Pour le fonctionnement....Attendre la suite.....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
Les rayures "cheveux":
L'arme ouverte:
La chambre mobile vue de l'avant:
La même vue de l'arrière:
L'arme ouverte:
La chambre mobile vue de l'avant:
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
Les 3 photos du mécanisme permettent de bien voir les 3 trous de la chambre mobile:
-A l'avant on positionne la munition complète, amorce au fond de la cavité
-Le trou arrière permet à l'aiguille (qu'on voit en position arrière sur la photo) d'atteindre le culot de la balle autopropulsée.
-Le trou inférieur débouche transversalement dans la chambre et permet à la seconde aiguille fixe et fixée dans le bas du coffre de venir légèrement s'enfoncer dans le flanc de la balle, l'empêchant ainsi d'avancer sous le coup de l'aiguille de percussion.....
L'avantage du système Loron-Gaupillat vient de son absence de douille et d'extracteur....
Son principal défaut devait être la fragilité des balles....
Son second défaut était sans doute la faiblesse de la munition, propulsée uniquement par du fulminate....
Mais n'oublions pas qu'il s'agissait de "pistolets de salon" donc d'armes de grand luxe, utilisées uniquement à l'abri et au calme.....
-A l'avant on positionne la munition complète, amorce au fond de la cavité
-Le trou arrière permet à l'aiguille (qu'on voit en position arrière sur la photo) d'atteindre le culot de la balle autopropulsée.
-Le trou inférieur débouche transversalement dans la chambre et permet à la seconde aiguille fixe et fixée dans le bas du coffre de venir légèrement s'enfoncer dans le flanc de la balle, l'empêchant ainsi d'avancer sous le coup de l'aiguille de percussion.....
L'avantage du système Loron-Gaupillat vient de son absence de douille et d'extracteur....
Son principal défaut devait être la fragilité des balles....
Son second défaut était sans doute la faiblesse de la munition, propulsée uniquement par du fulminate....
Mais n'oublions pas qu'il s'agissait de "pistolets de salon" donc d'armes de grand luxe, utilisées uniquement à l'abri et au calme.....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22875
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
On arme le système à l'aide d'un faux-chien qui actionne un porte aiguille à déplacement longitudinal....
Il me reste à vous mettre le brevet de 1854 décrivant le système sous la dictée de son inventeur....
Il me reste à vous mettre le brevet de 1854 décrivant le système sous la dictée de son inventeur....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
rep..
Trés beau sujet.. pour la présentation.. :bravo:
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17763
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: PISTOLET LORON
As -tu essayé de mettre l'amorce a l'envers ?
Superbe pistolet,J R Clergeau en parle dans un ancien Cible,mais lequel ?
Superbe pistolet,J R Clergeau en parle dans un ancien Cible,mais lequel ?
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3087
Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: PISTOLET LORON
Richelieu a écrit:As -tu essayé de mettre l'amorce a l'envers ?
Superbe pistolet,J R Clergeau en parle dans un ancien Cible,mais lequel ?
Merci pour ta réponse:
-Oui j'ai essayé.....Mais le fulminate part avec l'enclume Je vais essayer avec des armorces pour revolvers à PN,mais je n'en ai pas dans cette maison....(En plus j'ai peur qu'elles soient d'un diamètre trop important.....)
-Pour le l'ancien N° de Cibles...Je ne savais pas....Je vais chercher....Car en plus j'appréciais la gentillesse et l'érudition de JR Clergeau
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
salut,
une idée..... est ce que ça: https://www.tircollection.com/t10672-carabine-a-air-calibre-65-mm
ne pourrait pas t'être utile
david
une idée..... est ce que ça: https://www.tircollection.com/t10672-carabine-a-air-calibre-65-mm
ne pourrait pas t'être utile
david
Re: PISTOLET LORON
Système très original et arme magnifique ! J'espère que tu parviendras à réaliser une munition fonctionnelle.
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
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Age : 54
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: PISTOLET LORON
J'y suis presque : J'ai réalisé un "porte-amorce" à partir d'une douille de 25 ACP....(j'ai l'auto "quivabien")
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
tu as vu ?!
zito de la tourette a écrit:salut,
une idée..... est ce que ça: https://www.tircollection.com/t10672-carabine-a-air-calibre-65-mm
ne pourrait pas t'être utile
david
Re: PISTOLET LORON
J'ai trouvé des diabolos Gamo de 25'' chez l'armurier du coin.....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: PISTOLET LORON
tu as bien regardé...?
j'avais mesuré la chambre de la culasse à 6.5 mm il me semble...
avec ce projectile: http://img1.imagilive.com/0312/IMG_9891.JPG
t'as juste à planter une amorce poudre noire dans sa base !
j'avais mesuré la chambre de la culasse à 6.5 mm il me semble...
avec ce projectile: http://img1.imagilive.com/0312/IMG_9891.JPG
t'as juste à planter une amorce poudre noire dans sa base !
Re: PISTOLET LORON
Que voilà une pièce d'exception, l'a dut casser son cochon le bon Marc Mais pour une telle arme digne d'un musée que ne ferait-on pas
DENAMUR- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2516
Age : 69
Date d'inscription : 25/05/2011
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